فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور رافائيل وارنوك، الديمقراطي عن جورجيا، والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 3 مايو 2026.
مارغريت برينان: في الأسبوع الماضي، ألغت المحكمة العليا، بأغلبية 6-3، خريطة كونغرس لويزيانا لعام 2022 التي تم رسمها لإنشاء منطقة ثانية ذات أغلبية سوداء. واعترض ثلاثة قضاة ليبراليين قائلين إن الحكم “سيتجاوز” قسمًا من قانون حقوق التصويت التاريخي لعام 1965، مستشهدين به، بينما قالت الأغلبية المحافظة إن القرار “حدث” إطارها القانوني. انضم إلينا القس رافائيل وارنوك، عضو مجلس الشيوخ الديمقراطي عن ولاية جورجيا، هذا الصباح من أتلانتا. مرحبا بكم مرة أخرى في البرنامج.
السينا القس رافائيل وارنوك: صباح الخير.
مارغريت برينان: لذلك، وصف المحلل القانوني لدينا في شبكة سي بي إس نيوز القرار بأنه يضيق نطاق تطبيق المادة 2 من قانون حقوق التصويت. ومن الناحية العملية، يعني هذا الآن أنه سيكون من الصعب رفع قضية تزعم التمييز على أسس عنصرية دون دليل على النية. لماذا سميت بهزيمة الديمقراطية الأمريكية؟
السيناتور وارنوك: مارغريت، لنكن واضحين، ما حدث هذا الأسبوع لم يكن سوى ضربة هائلة ومدمرة ليس فقط لديمقراطيتنا، ولكن بشكل خاص للأشخاص الملونين في الجنوب. إن مسألة النوايا هذه مقلوبة رأسا على عقب، ومضللة، وتتجاهل تاريخنا. لقد مر 100 عام منذ إقرار التعديل الخامس عشر للدستور، الذي أعطى السود على الورق حق التصويت، ولكن بطريقة محايدة عنصريًا. لمدة 100 عام، تم حرمانهم من حق التصويت. لكن في التاريخ الحديث، ألغت المحكمة العليا، وهي نفس المحكمة العليا المحافظة، المادة 5 من قانون حقوق التصويت في عام 2013 في قضية شيلبي ضد هولدر. منذ ذلك الحين، رأينا فجوة التصويت العنصري تستمر في الاتساع، وليس الصغر، وتنمو بسرعة مضاعفة في الولايات التي كانت تحت القسم 5. وسنرى تأثيرًا مدمرًا نتيجة لذلك، والآن، أكثر من أي وقت مضى، يجب علينا أن نقف ونقاتل من أجل ديمقراطيتنا.
مارغريت برينان: ولكن كما قلت، تمت دراسة قانون حقوق التصويت من قبل المحاكم عدة مرات، بما في ذلك في عام 2013، ولكن عندما تمت كتابته في الأصل، كانت هناك أشياء غير موجودة الآن، أليس كذلك؟ كانت هناك ضريبة رأس في الولايات الجنوبية. ويتطلب القانون من تلك الولايات التسع الحصول على موافقة فيدرالية أو تصريح مسبق قبل تغيير قواعد التصويت الخاصة بها. وقام الكونغرس بتحديث هذا القانون في الثمانينات. هل ترى أن القانون يجب أن يظل كما هو مكتوب في الأصل، أم أن الكونجرس بحاجة إلى القيام بشيء لتحديثه الآن؟
السيناتور وارنوك: اسمع، أنا أعلم أن هناك أشخاصًا سئموا من العلاجات. لقد سئمت من العنصرية. أعتقد أنه موقف غريب أن تهتم بالدواء أكثر من المرض. في هذا التاريخ الحديث، كتب روبرتس في عام 2013 أنه عندما ألغوا القسم 5، اختفت فجوة التصويت العنصري. وقالت روث بادر جينسبيرغ، انظر، التخلص من الحماية التي يوفرها قانون حقوق التصويت، في هذه المرحلة، يشبه التخلص من مظلتك في عاصفة ممطرة لأنك لا تتبلل. وبما أنه، مرة أخرى، يحق لكل شخص إبداء رأيه الخاص، فلا يحق لك الحصول على معلوماتك الخاصة. منذ ذلك الحين، ازدادت نسبة إقبال الناخبين العنصريين بشكل أكبر وأكثر من الضعف – ضعف ما هو عليه في الولايات الخاضعة للقسم 5، وهناك سبب لذلك، يا مارغريت. وبما أنهم قاموا بإزالة الحماية المنصوص عليها في المادة 5، فإن الدول التي كانت تلعب اللعبة القديمة، فإنها تلعب – إنها تلعب اللعبة الجديدة. إنها تكتيكات جيم كرو للقرن الحادي والعشرين بملابس جديدة، وتحريك صناديق الاقتراع، وإغلاق التصويت في مجتمعات السود والملونين. تظهر البيانات أن الأشخاص ذوي البشرة السمراء والسود يقضون وقتًا أطول بكثير في طوابير طويلة، ويقومون بتطهير الأشخاص – حيث يظهر الأشخاص حرفيًا ولا يعرفون أن أسمائهم قد تمت إزالتها من القوائم. وتظهر البيانات أنه يؤثر بشكل غير متناسب على المواطنين السود والملونين. والآن–
مارغريت برينان: — إذن —
السيناتور وارنوك: — نتيجة للقرار الذي صدر هذا الأسبوع. يقولون إنه حتى لو حضرت، فقد أعطينا الضوء الأخضر حتى يتمكن السياسيون من ممارسة التلاعب بالخط، بحيث حتى لو تغلبت على تلك العقبات-
مارغريت برينان: –نعم–
تحذير SEN: – سيتم كتم صوتك.
مارغريت برينان: إذن، يبدو أنك تريد العودة إلى نص القانون الصادر في عام 1965، وتريد من الكونجرس، مرة أخرى، استعادة الأقدار لهذه الولايات الجنوبية. هذا ما سمعته للتو.
سين وارنوك: نعم، كان ذلك بالتأكيد–
مارغريت برينان: حسنًا–
تحذير سين: – بالتأكيد.
مارغريت برينان: حسنًا، بينما أريد أن أشير إليك بشيء، وهو الكونجرس الحالي، إحصائيًا، في عام 2025، عند رقم قياسي مرتفع، 66 عضوًا أسودًا، وفقًا لأبحاث مركز بيو للأبحاث، مع خمسة جمهوريين – جمهوريين، وهو الأكثر خدمة في الكونجرس. سوف ينظر الناس إلى الأمر ويقولون، نحن في بلد مختلف عما كنا عليه، كما جادل روبرتس ذات مرة، كما ذكرت. والآن بعد أن أصبحنا في سباق التسلح التعويضي هذا الذي يلعبه كلا الجانبين هنا، هل تعتقد أن هذا سيضر بتمثيل السود؟
السيناتور وارنوك: أعتقد أن المحاكم غذت للأسف سباق التسلح هذا. الحل هو في الواقع–
مارغريت برينان: لأكون واضحة، أنت-
السيناتور وارنوك: –أعتقد–
مارغريت برينان: – ادعموا عملية إعادة التنظيم التي يقوم بها حزبكم.
السيناتور وارنوك: أنا…أفعل ذلك لأن دونالد ترامب، الذي هو أفضل في تقسيمنا من أي شخص أعرفه، بدأ سباق تسلح لإعادة تقسيم الدوائر الانتخابية، لكنني في الواقع أكره الحزبية. أنا – أنا لا أحب التلاعب في حدود الدوائر الانتخابية، لكننا لا نستطيع نزع سلاحنا من جانب واحد. إنه هو الذي اتصل بتكساس وقال، حرفيًا، أعطوني ستة مقاعد إضافية. وهكذا، كان على كاليفورنيا والولايات الأخرى أن تستجيب، مثلما حدث في فرجينيا. لكن الحل في الواقع هو حظر الغش الحزبي. إن الغش يقلب انتخاباتنا رأساً على عقب، بحيث بدلاً من أن يختار الناس سياسييهم-
مارغريت برينان: صحيح–
سين وارنوك: — أو موظفيهم العموميين، السياسيون الذين يختارون ناخبيهم.
مارغريت برينان: حسنًا، أنا أسألك كيف يمكنك دعم ذلك. لكنني أفهم أنك تقول أن سياق هذه اللحظة هو أمر ملح. أنا أطلب منك –
سين وارنوك: حسنًا، يمكننا ذلك – على الرغم من أن لدي فاتورة، يا مارغريت، لدي فاتورة.
مارغريت برينان: لقد رأيت مشروع القانون هذا، نعم.
سين وارنوك: — الآن سوف نتخلص من هذا التلاعب الحزبي، وحتى الآن، لم يكن لدي أي جمهوريين يقبلون ذلك.
مارغريت برينان: حسنًا، كما قلنا، يدعم حزبك أيضًا إعادة تقسيم الدوائر الحزبية في أماكن مثل كاليفورنيا وفيرجينيا. وقال عضو الكونجرس عن فلوريدا بايرون دونالدز إن الديمقراطيين لا يقدرون تمثيل السود. إنهم يهتمون فقط بالتمثيل الديمقراطي. إليكم ما قاله عضو الكونجرس عن ولاية تكساس، ويسلي هانت، عندما سُئل عن قرار أربعة جمهوريين سود بمغادرة الكونجرس.
(يبدأ النائب ويسلي هانت)
النائب ويسلي هانت: أنا أمثل منطقة ذات أغلبية بيضاء حيث اعتاد الرئيس ترامب أن يفوز بأكثر من 20 نقطة، وفي المرة الأخيرة التي ترشحت فيها فزت بفارق 25 نقطة. لا يتم الحكم على لون بشرتي، بل على محتوى شخصيتي. لا يهمني عدد الأشخاص السود الموجودين هنا. أريد الأشخاص الأكثر تأهيلاً هنا.
(النائب ويسلي هانت أنهى اللقطة)
مارغريت برينان: إذن، ما رأيك في الحجة التي سمعتها من عضو الكونجرس هانت؟
السيناتور وارنوك: إنه لا يفهم التاريخ الأمريكي. لا أحد – إنه يقتبس من الدكتور كينج. لم يكن أحد أكثر التزامًا تجاه بلد يحتضننا جميعًا من الدكتور كينغ. لكن الدكتور كينغ، بالنظر إلى هذا الواقع، كان القوة الأخلاقية وراء قانون حقوق التصويت لعام 1965. إن عهدنا كشعب أميركي هو “متعدد واحد”، من بين العديد من العهد. وبالتالي فإن فكرة أن التمثيل لا يهم تتجاهل التاريخ، وتتجاهل الحقيقة، وهي فكرة جاهلة. التمثيل مهم. أنا… عندما أذهب إلى مجلس الشيوخ، كل أسبوع، أحمل قصتي وتجربتي كطفل أسود نشأ في الإسكان العام في سافانا، وأيضًا كطفل أبيض نشأ في أبالاتشي. كما أنه يجلب تجربته. وهكذا عندما – عندما ننشئ كتلة متنامية، والتي أعتقد أنها ستحدث نتيجة لهذه – هذا القرار هذا الأسبوع، فإننا نضر بالديمقراطية نفسها، ونجعل من الصعب الوصول إلى سياسات تحتضن جميع أطفالنا وتعطي كل طفل فرصة.
مارغريت برينان: حضرة السيناتور، شكرًا لك على وقتك هذا الصباح. وأريد أن أشير إلى أنه منذ قرار المحكمة العليا، أبدى حكام ولايات لويزيانا وألاباما وساوث كارولينا وتينيسي اهتمامهم بإعادة رسم خرائط الكونجرس.
السيناتور وارنوك: نعم. ويمكننا الانتهاء من تمرير فاتورتي الآن.
مارغريت برينان: حسنًا، أيها السيناتور، سنترك الأمر عند هذا الحد. سنعود على الفور.
