اختبار لأوكرانيا ومعضلة لزيلينسكي: ما هو على المحك في تحقيق الفساد في قضية أندري يرماك

أعتقد أن هذا اختبار ليس فقط لسلطات مكافحة الفساد في أوكرانيا، ولكن أيضًا للحكومة والبلاد بشكل عام. لأن نظام إنفاذ القانون في أوكرانيا لم يشهد قط تقديم مثل هذا المسؤول الرفيع المستوى أو المسؤول السابق إلى العدالة أو اتهامه جنائياً.

لذا، فإن إنهاء هذه المهمة أو على الأقل رفع هذه القضية إلى المحكمة هو اختبار حقيقي لسلطات مكافحة الفساد. وبالنسبة للحكومة الأوكرانية، فهو اختبار ما إذا كان عليها مساعدة يارماك في تجنب المسؤولية، أو التدخل أم لا، أو ترك القضية تسير على ما يرام وما إلى ذلك.

لكنها في الحقيقة معضلة بالنسبة لهم، لأن الحكومة يجب أن تفهم ما إذا كانوا يريدون فقدان صديقهم السابق، أو صديقهم الحالي، أندريه يارماك، ونسيانه. إنه حقا صراع بالنسبة لهم.

لكن بالنسبة لأوكرانيا بشكل عام، فهذه حالة ضخمة، ولم نر شيئًا كهذا من قبل.

فرانس 24: في ظل الاشتباه في العديد من حلفاء زيلينسكي المقربين، ما هو التأثير الذي يمكن أن يحدثه هذا التحقيق على دعم الرئيس؟

من الناحية السياسية، إذا تحدثنا عن تقييماته الشخصية، فسوف يفقد الدعم. ليس كثيراً، لأنه لم يتدخل، ولم يعلق على الوضع، ولم يدافع عن حليفه المقرب أو حليفه السابق. لذا فهو وضع يمكن التحكم فيه.

ومن ناحية أخرى، لا يزال الناس يقدرونه لأنه قائد في زمن الحرب، وهو يحمينا، وهو القائد الأعلى للقوات المسلحة، أليس كذلك؟ لذلك فهي قليلة في تقييماتها، ولكن ليس بالقدر الذي قد تكون عليه، على سبيل المثال، في الأوقات العادية. لأنه لولا الحرب، لو رأينا مثل هذه الفضيحة، لكان الأمر بمثابة انتحار سياسي بالنسبة له، وكنا قد انتظرنا وصول المعارضة إلى السلطة.

فرانس 24: كشخص عمل لسنوات في مكافحة الفساد، كيف ترى أهمية أن تتمكن سلطات مكافحة الفساد في أوكرانيا من التحقيق في هذا المستوى؟

بالنسبة لي شخصيا، هذه علامة إيجابية. نحن كأوكرانيين، وزملائي في مركز مكافحة الفساد، علينا أن نتحدث كثيرًا عن حقيقة أن أوكرانيا ليست فاسدة حقًا – فلدينا الكثير من قضايا الفساد ليس لأن لدينا الكثير من الفساد، ولكن لأن لدينا هذه الأنظمة التي يمكنها كشف هذا الفساد، والتي يمكنها محاسبة الناس. لأن لدينا نظام مستقل، حيث لا يتدخل الفاعلون السياسيون، يمكنهم القيام بعملهم بشكل صحيح بشكل طبيعي ويمكنهم كشف الكثير من الفساد.

بالطبع من (السهل) ألا ترى الفساد ولا تهتم به. عندما لا يكون لدينا الكثير من فضائح الفساد في وسائل الإعلام، فإننا لا نعرف عنها وببساطة لا نهتم. نحن نعتبر أنفسنا أشخاصًا صالحين، ونعتقد أن الفساد عند مستوى منخفض، وإذا لم يتم كشفه، فلن تكون لدينا مشكلة معه.

لذا فهو أمر إيجابي حقًا. ربما تتذكرون أنه في يوليو/تموز من العام الماضي، شهدنا احتجاجات ضخمة في زمن الحرب في أوكرانيا لأن الحكومة حاولت تقويض الاستقلال الإجرائي لسلطات مكافحة الفساد. وقد جاء العديد من الناس، والعديد من الشباب، للاحتجاج على هذا القرار ــ وقد فازوا لأن الحكومة أبطلته.

وكان من المهم للناس أن يفعلوا الشيء الصحيح، وأن يروا أنهم ناضلوا من أجل الحرية من أجل شيء ذي قيمة. ومن خلال هذا التحقيق، أظهر NABU وSAPO لهؤلاء الأشخاص أن هذا كان القرار الصحيح.

فرانس 24: أحد التفاصيل غير المتوقعة لهذه الجلسات التي استمرت ثلاثة أيام هو الادعاء بأن يرماك أجرى تعيينًا حكوميًا محتملاً أمام أحد المنجمين. ما هو نوع الرد الذي أثاره ذلك؟

بالطبع كان من المفاجئ جدًا أن نسمع أن رئيس الأركان، رئيس مكتب الرئيس، كان يستشير منجمًا للتعيينات الحكومية. لقد كانت مفاجأة حقًا، أعني أنه كان من المضحك سماعه يرسل تواريخ الميلاد إلى المرشحين المحتملين.

وهذا لا يؤثر فقط على سمعة أندريه يرماك، لأنه كان يُنظر إليه بالفعل على أنه “كاردينال الظل” في المكتب الرئاسي، ولكنه يلقي بظلاله أيضًا على المكتب الرئاسي والنظام الحكومي بشكل عام.

لأن الناس بحاجة إلى معرفة ما إذا كانت جميع عمليات التوظيف تسير على هذا النحو أم لا. كما أنه أمر سيء بالنسبة للخدمات العامة بشكل عام. كان من المضحك حقا أن نسمع.

تم تحرير هذه المقابلة بشكل طفيف من أجل الطول والوضوح.