فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور الديمقراطي مارك وارنر من فرجينيا والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 12 أبريل 2026.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى السيناتور مارك وارنر. إنه أكبر عضو ديمقراطي في لجنة الاستخبارات، وينضم إلينا من شارلوتسفيل، فيرجينيا. صباح الخير لك أيها السيناتور.
السيناتور مارك وارنر: صباح الخير يا مارغريت.
مارغريت برينان: أريد أن أبدأ مع السفير عندما كان يتحدث عن تقديرات الاستخبارات في بلاده مقابل تقديراتنا. وقال إنه كان في الغرفة في ذلك اليوم عندما أخبر رئيس الوزراء نتنياهو الرئيس ترامب عن الحرب التي تخوضها الولايات المتحدة الآن. وقال إن هذه الروايات الصحفية غير صحيحة. الاستخبارات الأمريكية في تفهمكم. هل هذا صحيح؟ وشككت وكالة المخابرات المركزية في تقييم الموساد ووصفته بأنه هزلي.
السيناتور وارنر: حسنًا يا مارغريت، لم أكن حاضرًا في ذلك الاجتماع. أنا أعرف شيئين. أولاً، وفقاً لجميع المعلومات الاستخبارية، لم يكن هناك تهديد وشيك من إيران ضد الولايات المتحدة. وثانيًا، أتقبل كلام زميلي السابق، ووزير الخارجية الحالي ماركو روبيو، عندما قال علنًا، حسنًا، كنا نعلم أن الإسرائيليين سيهاجمون إيران، لذلك شعرنا أننا بحاجة إلى المضي قدمًا والضرب أولاً، لأن إيران ستهاجمنا. إذن نحن في ما نحن فيه، ولكن دعونا – لا ينبغي لأي أميركي أن ينسى أن هذه حرب اختيارية، اختارها الرئيس، وإذا نظرنا إلى التغيير السريع للنظام المستهدف، بصراحة، ستحتاج القيادة الجديدة إلى ما لا يقل عن 10.000 جندي لاستخراج اليورانيوم الأكثر تطرفاً، لحراسة محيط حول مخبأ حقيقي، وعلينا أن نذهب إلى هذا المخبأ. اليورانيوم خارجا. الأوكرانية- (كذا.) أنا آسف، الإيرانيون قد يسقطون القنبلة. ويبقى أن نرى ما إذا كنا قد أسقطنا العديد من صواريخهم الباليستية. لا يزال لديهم الكثير لإسقاط طائراتنا. الحمد لله أن جيشنا من الطراز العالمي وقد أخرج هؤلاء الطيارين، لكن بقي لديهم آلاف الطائرات بدون طيار. والسؤال ماذا سيفعل الرئيس بإغلاق مضيق هرمز؟ يمتلك الإيرانيون مئات الزوارق السريعة حيث لا يزال بإمكانهم زرع الألغام في المضيق أو قصف الناقلات لإغلاق المضيق. كيف يمكن خفض أسعار الغاز؟
مارغريت برينان: حسنًا، هذا أمران. للمتابعة فقط، هل هناك حاجة إلى 10.000 جندي، هل هذا تقدير حكومي رسمي، وهل نحن في منتصف الحرب، أم أن الحكومة الإيرانية لديها الإذن بنشر قوات على الأرض؟
سين وارنر: لقد كان هذا معروفًا بهذا. هناك سبب يجعل الحكومة الإيرانية فظيعة. وأنا أتفق مع السفير في أنهم كانوا فظيعين لمدة 47 عامًا. ولكن كان هناك سبب واحد وراء عدم رغبة الرؤساء السابقين، بما في ذلك الرئيس ترامب في ولايته الأولى، في خوض الحرب، لأنها معقدة للغاية، وهو حقيقة أن الرئيس يتصرف وكأنه متفاجئ من أن الإيرانيين سيغلقون المضيق أو يهاجمون حلفائنا في الخليج. وأي شخص يقرأ الاستخبارات يعرف ذلك أولاً. ستكون هناك حاجة إلى كل التقديرات لقدرتنا على حماية القوات، لقد رأيت ما لا يقل عن 10000 جندي يحرسون محيطًا، ويرسلون قوات إلى هذه المخابئ لعدة أيام. ضعيف جدًا ولا يزال لدى الإيرانيين القدرة على قصف مخابئهم. وهذا مرة أخرى هو أحد الأسباب التي تجعلني أعتقد أن مثل هذه الخطوات لم يتم اتخاذها من قبل.
مارغريت برينان: إذن، أفادت شبكة سي إن إن، وصحيفة نيويورك تايمز، أن الصين مستعدة لتسليم أنظمة دفاع جوي جديدة إلى إيران خلال الأسابيع القليلة المقبلة. وكان السفير الإسرائيلي قد اعترف في وقت سابق بأن الصين تدرس مساعدة إيران. ما مدى أهمية وصف دعم بكين في هذه المرحلة؟
شون وارنر: أود أن أصف الأمر بأنه مهم، لكنهم يحاولون إخفاء أنفسهم. وتقول الصين إنه قطاعها الخاص. ونحن نعلم جميعا أنه لا يوجد شيء اسمه قطاع خاص حقيقي في الصين. يجب أن يكون لكل شركة في الصين ولاءها الأول للحزب الشيوعي. ولكن ما فعلناه، واسمحوا لي أن أذكره أيضًا لمارغريت، هو أن إدارة ترامب فرضت عقوبات على النفط الروسي. هذا هو 10 مليارات دولار لبوتين. والأمر الأكثر جنوناً هو أننا من خلال حظر النفط الإيراني في البحر، قمنا حرفياً بتمويل الحكومة الإيرانية بمبلغ 14 مليار دولار تستخدمها لشراء أسلحة في الصين وأماكن أخرى لمهاجمة قواتنا. هذا هو جنون عقلي.
مارغريت برينان: لكنك تتحدث هناك عن محاولة الرئيس ترامب خفض أسعار النفط بهذا الإجراء. ومع ذلك، أريد أن أسألك أنه عبر نطاق واسع من استطلاعات الرأي التي أجريناها، نرى استياءً واسع النطاق حول كيفية تعامل الإدارة مع الحرب. لكن كما تعلمون، فإن التطلعات يدعمها الأمريكيون بأغلبية ساحقة. 87% من الناس يقولون إنه يجب إعادة فتح مضيق هرمز. 81% من الإيرانيين يريدون ضمان حرية الشعب. 76% يريدون إنهاء البرنامج النووي الإيراني بشكل دائم. ويريد 55% منهم الإطاحة بالزعماء الحاليين قبل أن ننهي الحرب. هل تريد نوعًا ما أن ترى أمريكا تنهي ما بدأته هنا؟ هل يمكنك حقا الضغط على الفرامل؟
السيناتور وارنر: مارغريت، أنا أتفق مع جميع أهداف الشعب الأمريكي. ولكن عندما تطرح السؤال التالي، هل أنتم على استعداد لإرسال أبنائكم وبناتكم إلى حرب برية في الشرق الأوسط لاستخراج ذلك اليورانيوم المخصب؟ ولم أجد أي متطوعين. قبل أن تبدأ هذه الحرب، كان مضيق هرمز مفتوحًا، وقبل 40 يومًا كان سعر الغاز في فرجينيا 2.81 دولارًا، والآن يزيد عن 4 دولارات. وحتى لو أعلن الرئيس النصر غداً، فإن أسعار الغاز المرتفعة هذه ستظل معنا لعدة أشهر، وهذا هو الغاز الطبيعي، وليس البنزين فقط. تغلق الدول الآسيوية اقتصاداتها لمدة يوم واحد في الأسبوع مع ارتفاع أسعار النفط. نشتري الكثير من تايوان وكوريا الجنوبية ودول أخرى في جميع أنحاء آسيا. كل هذه الأسعار آخذة في الارتفاع.
مارغريت برينان: وسنتحدث مع مدير صندوق النقد الدولي حول ذلك لاحقًا. ولكن فقط لتوضيح نقطة أكثر دقة، هل هذا يعني أنك لن تصوت لصالح طلب تمويل إضافي إذا كان الرئيس يحتاج إلى المزيد من المال لإنهاء ما بدأه؟
شون وارنر: سألقي نظرة على أي شيء. أريد أن أتأكد من أن قواتنا، التي قامت بعمل عظيم، ولكن كان على هذا الرئيس أن يأتي إلى الشعب الأمريكي والكونغرس أولاً ويقول، سأختار خوض الحرب. هذا ما أريد أن أحاول تحقيقه. تلك الأهداف الأربعة هي تغيير النظام واليورانيوم والصواريخ ومضيق هرمز. لقد حصلنا على هذه الأهداف بعد حوالي 10 أيام من الحرب، وفي أي تقييم صادق، لا أعتقد أننا حققنا أيًا منها حتى الآن.
مارغريت برينان: أريد أن أسألك عن شيء آخر، وهو إلى حد كبير تقاعس الكونجرس. نحن في اليوم 58 من إغلاق وزارة الأمن الداخلي في أعقاب تجميد التمويل. وبينما كان الجمهوريون يضعون خططًا لتجميد التمويل وتمويل مكتب الجمارك وحماية الحدود من خلال تصويت حزبي من خلال عملية تُعرف باسم المصالحة، فقد تعثر الديمقراطيون في المطالبة بتغييرات سياسية لم تحدث أبدًا هنا. فماذا استفاد الديمقراطيون فعلا من ذلك؟
سين وارنر: حسنًا، يا مارغريت، على الأقل ما خرجنا به من هذا في مجلس الشيوخ، هو أننا حصلنا على تصويت 100-0 قائلًا، دعونا نمول جميع وزارة الأمن الداخلي باستثناء وزارة الهجرة والجمارك – نحن نفترض أن كل عضو جمهوري في مجلس الشيوخ صوتت لصالحه، ثم يقول رئيس مجلس النواب، الذي يبدو أنه لا يستطيع أن يقرر ما يريده، لا. أنا سعيد لأن الرئيس مضى قدما ودفع الراتب. لكنني أعتقد أنه إذا طرحت نفس سؤال الاستطلاع، هل يريد الشعب الأمريكي أن تعمل إدارة الهجرة والجمارك في جميع أنحاء المدن، بشكل علني، وليس فقط توثيق واعتقال الأمريكيين وتعريض حياة الأمريكيين للخطر، كما رأينا في مينيابوليس. ولا أعتقد أنهم يريدون ذلك أيضًا.
مارغريت برينان: حسنًا، أيها السيناتور، لدي فترة راحة صعبة يجب أن أعتني بها. شكرا جزيلا لانضمامك إلينا. سنعود على الفور.
