فيما يلي نص المقابلة مع النائب جيم هايمز، الديمقراطي عن ولاية كونيتيكت، والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 29 مارس 2026.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى كبير الديمقراطيين في لجنة الاستخبارات بمجلس النواب، عضو الكونجرس جيم هايمز، الذي انضم إلينا من غرينتش، كونيتيكت. صباح الخير لك
النائب جيم هايمز: صباح الخير، مارغريت.
لقد سمعتم للتو قيصر الحدود، ممثل البيت الأبيض هنا، يقدم حجته. ولكن من الناحية السياسية. أعني أن الديمقراطيين كان يقصدون الإغلاق لمحاولة تقييد شركة ICE وكيفية عملها. ولكن من الناحية العملية، تم تمويل ICE بالفعل. في الواقع، إنها واحدة من كيانات وزارة الأمن الوطني القليلة التي يدفع فيها الناس المال لأنهم حصلوا على الكثير من التمويل من الفاتورة الأخيرة للرئيس، والآن تتوسع محفظتهم لأنهم موجودون في المطارات الأمريكية في جميع أنحاء البلاد. فهل خرج الديمقراطيون من هذا المأزق؟
النائب هايمز: نعم، حسنًا، مارغريت، الطريق المسدود لم ينته بعد، أليس كذلك؟ يبدو أن الرئيس يدفع بشكل غير قانوني لعملاء إدارة أمن المواصلات. لقد طلبت من مجلس الشيوخ، كما ذكرت، مع السيد هونان هومان، الموافقة بالإجماع على مشروع قانون من الحزبين في مجلس الشيوخ الأمريكي ليقول، انظر، دعونا نمول الجميع، ودعونا نتعامل مع هذه القضية الشائكة المتعلقة بشركة ICE. ثم كان لديك مجلس النواب الجمهوري، لا، نحن لا نفعل ذلك. وبالمناسبة، يسخرون من قادتهم الجمهوريين في مجلس الشيوخ. لذا انظروا ماذا- هذا الشيء لا يزال حيًا جدًا لسبب بسيط جدًا. يمكننا التحدث عن مجلس النواب ومجلس الشيوخ وتغيير القانون لسبب بسيط للغاية، وهو أن الغالبية العظمى من الأمريكيين بالطريقة التي تعاملت بها إدارة الهجرة والجمارك مع مقتل اثنين من المواطنين الأمريكيين، والطرق المستمر لأبواب المواطنين الأمريكيين دون أوامر قضائية، والأشخاص الذين يرتدون ملابس كما تعلمون، يتم نقلهم جوًا إلى الفلوجة للقيام بعمل مشروع، يقولون إن الذهاب إلى هذا البلد أمر قانوني وليس غير قانوني. موقعنا موقفنا بسيط، نريد من شركة ICE أن تتصرف مثل قوة الشرطة، ولم يتم الفوز في تلك المعركة بعد. وانظر، أنا آسف لأنه تم ربطه. أنا آسف لأن الجمهوريين على أحد جانبي مبنى الكابيتول قالوا إنها فكرة جيدة وعلى الجانب الآخر من مبنى الكابيتول. لقد وصفوها بأنها مزحة، لكننا مستعدون لمناقشة شيء ليس ادعاءً أساسيًا. نريد فقط أن تتصرف إدارة الهجرة والجمارك كضباط شرطة مناسبين.
مارغريت برينان: في هذه الأثناء، يقوم الرئيس بإعادة توجيه الأموال الموجودة لدفع رواتب عملاء إدارة أمن المواصلات. قلت أنه كان يدفع لهم بشكل غير قانوني. هل تعتقد أنه ينتهك القانون في هذا التفسير الذي قال البيت الأبيض لديهم؟
النائب هايمز: حسنًا، أنا لا أصدق ذلك، أعرف ذلك، أليس كذلك؟ أعني، إذا كان للكونغرس سلطة واحدة، فهي سلطة المحفظة. الآن هذا الرئيس، بالطبع، قال باستمرار وعلنًا أنه يمتلك هذه السلطة بالفعل..
مارغريت برينان: – إذًا لا ينبغي عليهم أن يدفعوا؟
النائب هايمز: — لكن أي أميركي درس التربية المدنية للصف الرابع — لا، يجب أن يدفع. هذا، لم يكن عليهم أن يأخذوا رهائن أبداً. وحصلنا على اتفاق من مجلس الشيوخ بالإجماع، إذا تم تمريره الآن، فسوف يدفعون ولن نتحدث عن السلطة الدستورية للمحفظة. لكن مايك جونسون، زعيم مجلس النواب، قال لا لما قاله زملاؤه الجمهوريون في مجلس الشيوخ بنعم.
مارغريت برينان: إذن، كان هناك ثلاثة ديمقراطيين، انضموا إلى نسخة مجلس النواب من مشروع القانون مع رئيس مجلس النواب جونسون، حتى بدون أي إجراءات مساءلة جديدة فيه، قالت عضوة الكونجرس غلوسنكامب بيريز إنها فعلت ذلك لأنها اعتقدت أنه من الخطأ عدم دفع أجور للناس مقابل عملهم، وأن الديمقراطيين قد وضعوا أهدافًا لا يمكن تحقيقها. ويقول إنه بما أن البيت الأبيض وافق على أشياء مثل كاميرات الجسم، أليس لديه وجهة نظر مفادها أن “النقاء الأيديولوجي” يعيق طريق العمال، على حد تعبيره؟
النائب هايمز: إذن فالمسألة ليست مسألة نقاء أيديولوجي. وأنا أتفق مع ماري في نقطة واحدة، وهي أنه لا ينبغي أن يظل الناس كرهائن. ويمكننا العودة إلى ذلك. ولكن هذا ليس الطلب الشديد بأي حال من الأحوال. مرة أخرى، نقول إن الرجال لا يرتدون ملابس مثل قوات البحرية عندما يذهبون إلى مينيابوليس. نحن نطلب منهم أن يرتدون شارات مثل أي ضابط شرطة آخر، وأن يكون لديهم أوامر اعتقال عندما يكسرون الأبواب.
مارغريت برينان: وقد اتفق بعضهم على–
المبعوث هيمز: إنه ليس نقاء أيديولوجياً. إنها الطاعة الأساسية للقانون – نعم، حسنًا، حسنًا، كل شيء متفق عليه، فلنقر القانون الذي يقننه. لأنك تعلم أننا لا نثق بالرئيس عندما يقول، حسنًا، لا يوجد قناع. نحن لا نثق به عندما يقول، حسنًا، أنا الآن أتفاوض مع الإيرانيين عندما لا يكون هناك، أليس كذلك؟ لذا، إذا كان الأمر بهذه البساطة، فلا بأس، فلنكرسه في القانون. لكنهم ليسوا كذلك، كما تعلمون، ليسوا على استعداد للقيام بذلك. الآن، على الرغم من أن ماريا على حق، وهو أمر مهم، فقد اعتدنا على استخدام عمليات قطع الإنترنت كآلية للحصول على ما نريده بشكل قانوني. وماذا يعني ذلك أنه مثل عملاء إدارة أمن المواصلات أو الأشخاص الذين يعملون في وزارة الزراعة في الحكومة الفيدرالية أو – لا يتقاضون رواتبهم عندما يغضب أحد الأطراف، أليس كذلك؟ الآن، في هذه الحالة، أعتقد أن الشعب الأمريكي – كما تعلمون – مع الحزب الديمقراطي ويقولون إنه لا يمكنك القيام بأشياء مثل إدارة الهجرة والجمارك في مينيابوليس، ولكننا بحاجة إلى الابتعاد عن التشريع من خلال عمليات الإغلاق التي لا تتفق مع الدولة العظيمة التي نحن عليها.
مارغريت برينان: صحيح، وهم يريدون فقط أن تعمل مطاراتهم وحكومتهم الأساسية. لكن النقطة التي أثرتها، قلت إن الرئيس لا يتفاوض حقاً مع إيران لأنك لست على علم كعضو في الكونغرس بالدبلوماسية. أم تظن أنه يكذب؟
النائب هايمز: أعتقد أنه كذب يوم الأحد الماضي، عندما قيل له – وبالمناسبة، نحن في نفس الموقف تمامًا اليوم، كما تعلمون، حيث يبلغ سعر النفط الآن 112 دولارًا للبرميل. وأنت تعلم أن مستقبل سوق الأسهم انخفض بنسبة 2٪. لقد أدرك يوم الأحد الماضي، يا إلهي، أنني تعرضت لكارثة مالية يوم الاثنين. فقرر أنهم يتفاوضون مع الإيرانيين. انظر أدناه هذا البيان، الإيرانيون يفهمون الآن أنهم يملكون زمام الأمور. ويسيطرون على مضيق هرمز. يتجاوز سعر البنزين دولاراً واحداً للغالون، ولذلك يدرك الإيرانيون، أيها الدخان المقدس، أن لدينا الكثير من المزايا هنا.
مارغريت برينان: في إسلام أباد اليوم، هناك العديد من الوسطاء الذين يتواصلون مع الولايات المتحدة قائلين إنهم يتحدثون عن إيران. ولكن لا الولايات المتحدة ولا إيران تجلس على تلك الطاولة في الوقت الحالي. ولكن أكثر من ذلك، بالنسبة لإيران، أعلم أنك تهتم بما يحدث في أوكرانيا. والجدير بالذكر أن الرئيس الأوكراني زيلينسكي كان في الخليج خلال الأيام القليلة الماضية وقال أمس إن روسيا تقدم صور الأقمار الصناعية لإيران وأن تلك الصور تتكون من قواعد عسكرية أمريكية. وقال أيضًا إن روسيا تقدم معلومات استخباراتية واستخباراتية إلكترونية لإيران. هل تعرف دليلاً على أن روسيا تساعد إيران بنشاط في شن حرب ضد الولايات المتحدة؟
الممثل هيمز: حسنًا، يجب أن أكون حذرًا بعض الشيء بشأن مارغريت، لأنني أراجع المعلومات الاستخبارية، ومن الواضح أنني لا أستطيع التحدث عن مسائل سرية، لكن يا فتى، أنا متأكد من أنني لن أتجادل مع الرئيس زيلينسكي حول هذا الأمر. وأود أن أسأل الشعب الأمريكي، ما الذي تعتقد أن بوتين يفعله الآن؟ وعلى مدى أربع سنوات، ساعدنا الأوكرانيين في إلحاق خسائر فادحة بالروس، في تقديري. إذن ما رأيك الذي يحدث؟ وفي الوقت نفسه، كما تعلمون، نحن نسمح للإيرانيين، والآن يحصل الإيرانيون على مليارات الدولارات من بيع نفطهم للصينيين حتى يتمكنوا من شراء طائرات بدون طيار من الروس. نحن نسمح للروس ببيع النفط حتى يتمكنوا من الحصول على الدولارات لمهاجمة الأوكرانيين واستخدام تلك الدولارات للهجوم، للمساعدة في مهاجمة قواتنا. أعني أنك لا تستطيع اختلاق هذه الأشياء في سيناريو هوليوودي.
مارغريت برينان: حسنًا، سُئل الوزير روبيو عن حجم المساعدات التي تقدمها روسيا لإيران، فقلل من أهمية ذلك. ويقول إنه لا يحدث أي فرق في ساحة المعركة. أعرف الفرنسيين، وأعرف أن البريطانيين قالوا إن روسيا وإيران تساعدان بعضهما البعض هنا بالطائرات بدون طيار. عندما سمعت خطاب الوزير روبيو، ماذا كنت تعتقد أنه يقصد؟
النائب هيمز: أعتقد أنه من المهم جدًا لمصالح ماركو روبيو باعتباره أحد المشجعين الرئيسيين في هذه الحرب أن يدرك الشعب الأمريكي الآن أن هذه كارثة، وهي نقطة تحول أخرى بالنسبة لماركو روبيو ليقول، أوه، إنهم لا يحدثون فرقًا. حسنًا، أنا لا أتفق مع ماركو روبيو في هذا الشأن. كما تعلمون، يمتلك الروس القدرة، مثل استخدام تكنولوجيا الأقمار الصناعية الأساسية، والتي يمكنك القيام بها تجاريًا، على أي حال، للعثور على حاملات طائراتنا. من المفترض أن قاعدتنا العسكرية في المنطقة، مارغريت، غير صالحة للسكن في الوقت الحالي. لماذا تعتقد ذلك؟
مارغريت برينان: قبل أن أتركك، يواصل الديمقراطيون جعل الفساد موضوعًا رئيسيًا في حملتهم ضد الرئيس واستعادة السيطرة على مجلس النواب. تم توجيه الاتهام إلى زميلتك الديمقراطية، شيلا تشيرفيلوس ماكورميك من فلوريدا، في 25 تهمة أخلاقية تتعلق بسرقة مليارات الدولارات من أموال إغاثة كوفيد. هل يجب عليه الاستقالة؟ هل يجب طرده؟
النائب هايمز: كما تعلمون، إذا لم تستقيل، فسيكون هناك تصويت في مجلس النواب، وكما تعلمون، سيجد الناس أسبابًا لدعم عضوة الكونجرس، تمامًا مثلما وجد الجمهوريون أسبابًا لدعم جورج سانتوس..
مارغريت برينان: هل يجب عليه الاستقالة؟
الممثل هيمز: — في الوقت الذي نخوض فيه حربا، وعندما تكون أسعار الغاز مرتفعة للغاية، لا ينبغي أن يحدث هذا. لذا، آمل أن يتمكن زميلي من تجنب هذه النتيجة بالاستقالة. ولكن من المهم جدًا أيضًا أن يكون كلا الطرفين متسقين في معاقبة الهفوات الأخلاقية داخل حزبيهما.
مارغريت برينان: حسنًا، تأمل أن يستقيل. شكرًا لك، عضو الكونجرس، على كل ما قدمته اليوم من بصيرة. علينا أن نترك الأمر عند هذا الحد. سنعود على الفور.
