فيما يلي نص المقابلة مع الدكتورة ديبورا بيركس التي تم بثها في برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 24 مايو 2026.
نانسي كوردس: ننتقل الآن إلى تفشي فيروس إيبولا المتصاعد في جمهورية الكونغو الديمقراطية. تنضم إلينا للمناقشة منسقة الاستجابة السابقة لفيروس كورونا في البيت الأبيض، الدكتورة ديبورا بيركس، التي ساعدت سابقًا أيضًا في تنسيق الاستجابة الدولية لتفشي فيروس إيبولا عام 2014 عندما كانت منسقة عالمية لمكافحة الإيدز. دكتور بيركس، شكرًا جزيلاً لوجودك معنا.
دكتور. ديبورا بيركس: يسعدني أن أكون معك، نانسي.
نانسي كوردس: دكتورة، يقول البيت الأبيض، أو منظمة الصحة العالمية، إن هناك الآن ما يقرب من 750 حالة مشتبه بها في الكونغو، وحول الكونغو، وما يقرب من 200 حالة وفاة. كيف يمكن مقارنة خطورة هذا الوضع بالفاشيات السابقة؟
دكتور. ديبورا بيركس: حسنًا، المشكلة في هذا التفشي بالتحديد هي أنه ربما كانت هناك دورتان أو ثلاث أو أربع دورات من العدوى قبل الإبلاغ عنها، وبالتالي فإن الكثير من الأرقام التي ترونها، والارتفاع السريع في الأرقام، يرجع إلى عدم اكتشافها وعدم الإبلاغ عنها لمدة ثلاثة أو أربعة أسابيع على الأرجح. أدى ذلك إلى الكثير من الإبلاغ عن الحالات في وقت واحد، ولذا لا أستطيع أن أخبركم حقًا عن مدى انحدار الحالات الجديدة، وهو أمر مهم حقًا عندما تتابع مرضًا معديًا حادًا، ولكن فقط لتوضيح الأمر تمامًا لجمهورك، الأشخاص الذين نراهم اليوم هم حالات ربما أصيبوا بالعدوى قبل أسبوعين. ولذا أعتقد أن هذا ما يجعلنا جميعًا قلقين، هو أننا ننظر إلى هذا الفيروس وهذا التفشي ببيانات قديمة حقًا.
نانسي كوردس: أريد أن أتطرق إلى هذا التأخير في الإبلاغ عن تفشي المرض في لحظة، لكننا رأينا أولاً هذا الأسبوع أنه كان لا بد من تحويل طائرة من باريس إلى ديترويت إلى مونتريال بعد أن سُمح لشخص من الكونغو بالصعود على متنها عن طريق الخطأ. ما الذي يحتاج الأمريكيون إلى معرفته حول انتقال هذا المرض ومخاطره هنا في المنزل؟ أعتقد أن الناس قلقون.
دكتور. ديبورا بيركس: حسنًا، عندما ترى هذا المستوى من تفشي المرض، منذ ظهور فيروس كورونا، أستطيع أن أفهم سبب قلق الناس. لكن تذكروا أن جمهورية الكونغو الديمقراطية شهدت 17 أو 18 حالة من هذه الفاشيات في العشرين أو الثلاثين عامًا الماضية، لذا فإن هذا في الواقع أمر شائع إلى حد ما، على الرغم من أن هذا عدد كبير. أعتقد أننا تعلمنا من فيروس كورونا كيف نكون أكثر استباقية بشأن منع وصول الفيروس إلى البلاد منذ أن كانت لدينا تلك الحالات قبل عقد من الزمن تقريبًا. ما فعلناه هو أننا قمنا بالفعل بتعزيز المستشفيات. لدينا الآن مرافق حاويات حيوية في العديد من المستشفيات، لذلك نحن مستعدون إذا حدث ذلك أو دخل شخص ما إلى البلاد. ولكن من المهم أن نكون استباقيين، كما كانوا يفعلون. وعندما يكون لديك حظر على السفر، عليك تنفيذه فعليًا. وماذا فعلوا عندما حولوا مسار الطائرة.
نانسي كوردس: هل حظر السفر هذا هو الحل الصحيح؟ أشخاص من الكونغو —
دكتور. ديبورا بيركس: حظر السفر — (الحديث المتبادل)
نانسي كوردس: لا تستطيع بعض الدول الأخرى القدوم إلى الولايات المتحدة، حتى حاملي البطاقة الخضراء، إذا كانوا في تلك المنطقة خلال الـ 21 يومًا الماضية أو نحو ذلك؟
دكتور. ديبورا بيركس: كما تعلمون، إنها جزء من استجابة شاملة، وهي كذلك بالفعل، ولا أعتقد أنها تحظى بتغطية كبيرة، ولكن في غضون أربعة أيام أرسلت الولايات المتحدة فريق DART. إن الكثير من موظفي الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية الذين لم يعودوا موجودين في مبنى الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية موجودون الآن في وزارة الخارجية وكانوا جزءًا من الاستجابات لفيروس إيبولا، والاستجابة لعامي 2014 و2018. إنهم بالفعل على الأرض. هناك مجموعة من مراكز مكافحة الأمراض والوقاية منها كانت في كينشاسا، وهي موجودة بشكل دائم في كينشاسا، وهم يستجيبون، ولذلك عندما يكون ذلك جزءًا من استجابة تمويلية شاملة، نعم، ليس كحل واحد فقط.
نانسي كوردس: كما تعلمون، في العام ونصف العام الماضيين، قامت إدارة ترامب بتفكيك الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية إلى حد كبير، وانسحبت من منظمة الصحة العالمية، وقطعت التمويل عن الكونغو وأوغندا. هل تعتقدون أن تلك التحركات ساهمت في تأخير الإبلاغ عن هذا التفشي، وهل تساهم في نقص الإمدادات اللازمة للتعامل مع تفشي المرض في الكونغو؟
دكتور. ديبورا بيركس: حسنًا، عندما أنظر إلى ما فعلته الإدارة مؤخرًا، أعتقد أنهم خصصوا 50 أو 100 مليون دولار على الفور، وأرسلوا أشخاصًا، وهذا جزء من الرد. أعتقد أن السؤال الأكبر بالنسبة لي هو أن الكثير منا في المجتمع العالمي استثمروا على نطاق واسع في إنشاء المركز الأفريقي لمكافحة الأمراض والوقاية منها لهذا السبب بالذات، ولهذه الاستجابة بالذات. لقد أنفقت مئات الملايين من الدولارات على بناء القدرات المختبرية في جمهورية الكونغو الديمقراطية في مركز السيطرة على الأمراض والوقاية منها في أفريقيا، ولسبب ما خذلنا ذلك. ولذا ما يتعين علينا القيام به هو معرفة لماذا لم نكتشف ذلك مبكرًا، لماذا لم تتمكن المؤسسات التي وقفنا جميعًا كمجتمع عالمي من السيطرة عليها بشكل فعال في وقت مبكر، بحيث لا تنتشر على نطاق واسع كما حدث داخل جمهورية الكونغو الديمقراطية. أتفهم أنها منطقة صراع، لكن علينا أن نفعل ما هو أفضل. ونحن مدينون بذلك لشعب جمهورية الكونغو الديمقراطية.
نانسي كوردس: أسمع ما تقوله عن حقيقة أن الأموال تتدفق الآن من الولايات المتحدة إلى المنطقة، لكننا تحدثنا إلى عمال الإغاثة في المنطقة أيضًا، الذين قالوا إنه تم إنهاء الكثير من البرامج المحلية بعد تفكيك المساعدات الأمريكية – وهي برامج تهدف إلى التأهب والاستجابة لفيروس إيبولا، وبالتالي فهي لا تتمتع بنفس القدرة التي كانت عليها من قبل.
دكتور. ديبورا بيركس: أعتقد أنه سؤال رائع، وعلينا أن ننظر إليه حقًا. أعلم أنه تم الإبقاء على برنامج الأمن الصحي العالمي التابع لمراكز مكافحة الأمراض والوقاية منها، وتم الاحتفاظ بالكثير من هذا التمويل. أعلم أنه كان لدينا أشخاص في كينشاسا كجزء من مركز السيطرة على الأمراض. إذا نظرت إلى التمويل الأوغندي – الآن أنا أنظر إليه من جانب فيروس نقص المناعة البشرية، الذي بنى الكثير من القدرات المختبرية – حصلوا هذا العام على أكثر من 400 مليون دولار، لذا ربما كان هناك تخفيض بنسبة 5٪، لكنني أعتقد أن الشعب الأمريكي كان يعتقد أن هذه البرامج قد تم تقليصها. إذا نظرت إلى مذكرات التفاهم الخاصة بالاتفاقيات التي أبرمتها حكومة الولايات المتحدة، فقد شعرت بالاطمئنان بالفعل من الأرقام الموجودة على الورق.
نانسي كوردس: ليس لدى الولايات المتحدة في الوقت الحالي رئيس مؤكد لمراكز السيطرة على الأمراض والوقاية منها، وليس لديها رئيس مؤكد لإدارة الغذاء والدواء الأمريكية، وليس لديها جراح عام مؤكد. هل الولايات المتحدة مستعدة للتعامل مع تفشي فيروس إيبولا أو أي مرض معدي آخر، إذا وصل إلى شواطئنا؟
دكتور. ديبورا بيركس: أعتقد أنه سؤال رائع، وسيكون من المهم للغاية مراقبة كيفية تنفيذ هذا الأمر. وأنا أشاهد ذلك. لقد أنشأوا بالفعل فريق عمل مشترك بين الوكالات للاستجابة لفيروس إيبولا، ولطمأنة الجمهور الأمريكي، كنت في الحكومة الفيدرالية لمدة تزيد عن 40 عامًا وفي الجيش لمدة 29 عامًا، وهناك منصب كبير. ولذا، نعم، من المهم أن يكون لديك قادة من كل هذه الوكالات. أعتقد أنه تم ترشيح أشخاص لمراكز السيطرة على الأمراض والوقاية منها على الأقل، لذلك أعتقد أن هذا مهم جدًا. لكن لدينا مقاعد كبيرة في العديد من هذه الوكالات، وأنا أعرفهم حقًا، إنهم أشخاص رائعون. أعتقد أن هذه الاستجابة المشتركة بين الوكالات تضع بالفعل الأصول والأشخاص والأموال على الأرض، وأعتقد أن ما نحتاج إليه، هو أنني أستمر في العودة إلى مراكز السيطرة على الأمراض والوقاية منها في أفريقيا، لأنه كان من المفترض أن يكون هذا هو أداة التعبئة المبكرة لدينا لمعدات الحماية، والاختبارات، والعمل المجتمعي، ونحن بحاجة فقط إلى معرفة كيفية تعزيز ذلك بشكل أكبر.
نانسي كوردس: فهمت. دكتورة ديبورا بيركس، شكرًا جزيلاً لوجودك معنا. شكرا على السياق، ونحن نقدر ذلك. وسنعود بعد قليل.
