فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور تيم كين، الديمقراطي عن ولاية فرجينيا، والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 30 نوفمبر 2025.
نانسي كوردس: مرحبًا بكم مرة أخرى في مواجهة الأمة. لقد انضم إلينا السيناتور الديمقراطي عن ولاية فرجينيا تيم كين. السيناتور، شكرا جزيلا لوجودك معنا.
السيناتور تيم كين: بالتأكيد، نانسي.
نانسي كوردس: أريد أن أبدأ بسؤالك عن الوضع في فنزويلا، لأن هناك الآن دلائل جدية على أن العمل العسكري، بما في ذلك العمل البري المحتمل، قد يكون وشيكاً. لقد حاولت مرتين تمرير قرار صلاحيات الحرب الذي كان سيتطلب من الرئيس ترامب الحصول على موافقة الكونجرس قبل أي عمل عسكري. لقد فشلت مرتين. هل تعتقد أن هذه الأرقام ستتغير إذا كان هناك تحرك بري، وهل يهم حتى في تلك المرحلة؟
سين كاين: د- أعتقد أن الأرقام سوف تتغير. أنت على حق، لقد طرحت مع الآخرين قراراً، لا حرب في فنزويلا أو ضدها دون تفويض من الكونغرس. لقد فشلت، لكن ذلك كان قبل أن تتراكم كل هذه الأصول حول فنزويلا، ويقول الرئيس ترامب إنه يجب إغلاق المجال الجوي. سأتحرك مع زملائي، السيناتور شومر، والسناتور بول، والسيناتور شيف، على الفور إذا كان هناك عمل عسكري. وثانيًا، حاولت أيضًا مع آدم شيف إيقاف ما اعتبرته ضربات قوارب غير قانونية في منطقة البحر الكاريبي والمحيط الهادئ، وقد تغير الوضع في الأشهر التي تلت إجراء هذا التصويت. وفي كل من هذه الحالات، تمكنا من إقناع اثنين من الجمهوريين بالتصويت مع الديمقراطيين. نحن نفكر في الزخم المتزايد وبعض الاكتشافات الأخيرة، لذلك، على سبيل المثال، يبدو أن الكشف الأخير عن قتل الجميع تمليه الوزيرة هيجسيث. ونعتقد أننا سنحصل على مزيد من الدعم لهذه الاقتراحات عند استعادتها.
نانسي كوردز: أنت تشير إلى تقرير صحيفة واشنطن بوست الجديد الذي يقول إن الوزير هيجسيث اتصل بجميع من كانوا على متنه، وهو أول قارب مخدرات مشتبه به يتم استهدافه، عندما قُتل اثنان من الناجين. ورد الجيش بضربة لاحقة. ما هي الأسئلة التي لديك للبنتاغون حول هذا الوضع؟
السيناتور كاين: حسنًا، أولاً، إذا كان هذا التقرير صحيحًا، فهو انتهاك واضح لقوانين الحرب الخاصة بوزارة الدفاع، بالإضافة إلى القانون الدولي حول كيفية معاملة الأشخاص في تلك المواقف. وهكذا يصل الأمر إلى مستوى جريمة حرب إذا كان صحيحا. والأسئلة التي ظللنا نطرحها منذ أشهر تعطينا دليلاً على أن الأشخاص الذين كانوا على متن السفينة كانوا بالفعل تجار مخدرات. وفي إحدى الحالات، نجا اثنان من غارة مختلفة، أحدهما كولومبي والآخر إكوادوري. وبدلاً من اعتقالهم ومحاكمتهم، اعتقلتهم الولايات المتحدة وأعادتهم إلى بلدهم الأصلي حيث تم إطلاق سراحهم. فإذا كانوا تجار مخدرات، لماذا نفعل ذلك؟ نحن بحاجة إلى المزيد من الأدلة على ذلك. ويجب علينا أخيرًا الإجابة على سؤال لماذا قامت الإدارة بالضرب بدلاً من الحظر. إذا كنت تعرف مكان السفن، يمكنك اعتراضها. وعندما تفعل ذلك، سوف تحصل على دليل. تحصل على الشخص. يمكنك الضغط عليهم للشهادة ضد رؤسائهم. سوف تجد الأدلة مع مصادرة المخدرات. وأخيرًا، السؤال الآخر الذي يثير قلقي أنا وزملائي بشدة هو التبرير القانوني الكامل للإضراب. بعد بضعة أسابيع من وجودنا خارج الإدارة، كان علينا القفز على المخل. ومع ذلك، فإن المبرر القانوني المفترض لتوجيه ضربة في المياه الدولية كان لا يكاد يذكر. ولأنه مصنف، لا أستطيع أن أقول ما هو موجود فيه. لكن يمكنني أن أخبرك أن هذه الإجراءات القانونية لم يكن لها أي دافع على الإطلاق. وهكذا مع سلسلة كاملة، أخبار التقاعد المبكر لرئيس القيادة الجنوبية، وقول كبير محامي القيادة الجنوبية إن الضربات غير قانونية، وقرارات الحلفاء مثل المملكة المتحدة بالتوقف عن تبادل المعلومات الاستخبارية مع الولايات المتحدة في المنطقة لأنهم يعتقدون أن الضربات غير قانونية. لقد حان الوقت للكونجرس لكبح جماح الرئيس الذي يقرر خوض الحرب بمفرده، وهو ما لا يسمح به الدستور.
نانسي كوردز: لدى العديد من المشرعين من كلا الجانبين أسئلة مشابهة لتلك التي تثيرها. وعلى صعيد متصل، أعلن الرئيس ترامب نهاية هذا الأسبوع أنه يعتزم العفو عن رئيس هندوراس السابق خوان أورلاندو هيرنانديز، الذي يقضي حاليًا عقوبة بالسجن لمدة 45 عامًا بتهمة التآمر مع عصابات المخدرات لتهريب 400 طن من الكوكايين من هندوراس إلى الولايات المتحدة. وبالنظر إلى مدى قوة شعور الرئيس تجاه المخدرات القادمة من دول أخرى مثل فنزويلا، هل تفاجأت بخطة الرئيس للعفو عنه؟
سين كين: إنه أمر صادم، ومرة أخرى، هذا ليس شخصًا متهمًا بتهريب المخدرات إلى الولايات المتحدة. وقد أدين في محكمة اتحادية أمريكية. كان أحد الأدلة هو تصريحه الذي التقطه أشخاص مقربون منه بأنه يريد تخدير الغرينغو وإغراق الولايات المتحدة بأكثر من 400 طن من الكوكايين. لقد كان زعيمًا لواحدة من أكبر المنظمات الإجرامية التي تمت إدانتها على الإطلاق في محكمة أمريكية، وبعد أقل من عام من صدور الحكم عليه، أصدر الرئيس ترامب عفوًا عنه، مما يشير إلى أن الرئيس ترامب لا يفعل شيئًا بشأن تهريب المخدرات. وربما يكون هذا العفو معروضاً للبيع الآن من قبل البيت الأبيض. وإذا كان لا يهتم بتهريب المخدرات، وقد ظهر ذلك أيضًا في العفو الذي أصدره روس أولبريشت في وقت سابق من هذا العام، فما هو بالضبط موضوع فنزويلا؟ قال الرئيس الكولومبي إنه يعتقد أن الولايات المتحدة تحاول الاستيلاء على أصول النفط في فنزويلا. عدت إلى هندوراس كمبشر لمدة عام. وهذا هو السبب وراء انتشار نظريات المؤامرة في أمريكا – فهذا الجهد العسكري مهم للغاية بالنسبة للرئيس بينما يعفو عن تجار المخدرات الذين يديرون المخدرات في الولايات المتحدة. هذه أيضًا أسئلة نريد التعمق فيها عندما نعود إلى واشنطن غدًا.
نانسي كوردز: أريد أن أسألك عن بعض التطورات الكبيرة في واشنطن هذا الأسبوع. تجري إدارة ترامب تغييرات كبيرة في أعقاب حادث إطلاق النار المأساوي على اثنين من أفراد الحرس الوطني. إنهم يعلقون جميع قرارات اللجوء. إنهم يعلقون طلبات الهجرة الأفغانية. قال الرئيس إنه يريد وقفًا دائمًا للهجرة من “دول العالم الثالث”، ولا نعرف عدد هذه الدول. هل لديهم حجة مفادها أنه من المنطقي تعليق بعض هذه العمليات بينما يكتشفون ما حدث هنا؟
السيناتور كين: حسنًا، كما تعلمون، أولاً، دعونا نعترف بالحقيقة المحزنة المتمثلة في أن هذين الحارسين، العضوين، السيدة بيكستروم والسيد وولف، يا لها من مأساة لهم ولعائلاتهم. وأنت تعرف ماذا؟ كان ينبغي عليهم العودة إلى منازلهم في عيد الشكر، والاحتفال بعيد الشكر مع عائلاتهم، وليس في عمليات نشر سياسية، وإنفاذ القانون في العاصمة، وهو ما يمكن لشرطة العاصمة ووكالات إنفاذ القانون المحلية الأخرى القيام به. وهذا يظهر مرة أخرى، وهو أمر رأيناه كثيرًا أن جنودنا، بما في ذلك أفراد حراستنا، سوف يتصرفون بطريقة شجاعة وشجاعة ومضحية بالنفس، ويمكننا أن نكون فخورين جدًا بهم، ولكن الأوامر التي يتلقونها من قادتهم المدنيين، هنا تأتي المشكلة. سواء كان الأمر بقتل امرأة أو أمر بقتل هاجيس. كان من المفترض أن يحتفل هذان الرجلان بعيد الشكر مع عائلاتهما، بعد أن قاما بحركات سياسية مثيرة في مدن في جميع أنحاء البلاد، ولا يسعني إلا أن أحزن عليهما وعلى أولئك الذين عانوا نتيجة لذلك. قرار الرئيس بالقول، حسنًا، يجب محاكمة هذا المجرم بالتحديد إلى أقصى حد يسمح به القانون، والذي حصل على منحة اللجوء، والذي قرره الرئيس ترامب وإدارته في الصيف الماضي، أننا سنتوقف الآن عن معالجة الطلبات أو اللجوء من 19 دولة من “دول العالم الثالث” لا تعرف أي منها. لا يجب أن ترسم بفرشاة عريضة. ملاحقة مجرم إلى أقصى حد يسمح به القانون. لكن لا تقل إن جميع الأفغان في الولايات المتحدة، الذين خدموا مع جيشنا والذين فقدوا أرواحهم وصحتهم وعائلاتهم بطرق عديدة، لا يقولون إنهم جميعاً سيئون. لا تصف الناس من دول العالم الثالث بالسوء. فيرجينيا، واحد من كل تسعة منا مهاجرون، وكانت مجتمعاتنا المهاجرة في فرجينيا مصدرًا هائلاً للقوة لكومنولثنا وبلدنا. ومن الخطأ استهدافهم جميعًا بسبب أفعال سيئة لشخص واحد، تمامًا كما لا يمكننا استهداف مجتمعات أخرى في الولايات المتحدة بسبب أفعال سيئة لشخص واحد.
نانسي كوردز: هناك شيء يخبرني أن هذا سيكون موضوعًا كبيرًا في الكونجرس – بدلاً من المحادثة في الكونجرس –
سين كين: — سيكون —
نانسي كوردز: – هذا الأسبوع. السيناتور كين، أنا أقدر حقًا وجودك معنا وعيد شكر سعيد.
السيناتور كين: سعيدة للغاية لأننا فعلنا ذلك. شكرًا لك
نانسي كوردس: وسنعود فورًا.
