فيما يلي نص المقابلة مع رئيس بنك الاحتياطي الفيدرالي في مينيابوليس ومديرها التنفيذي نيل كاشكاري والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 3 مايو 2026.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى نيل كاشكاري، وهو الرئيس والمدير التنفيذي لبنك الاحتياطي الفيدرالي في مينيابوليس. صباح الخير
نيل كاشكاري (رئيس بنك الاحتياطي الفيدرالي في مينيابوليس): صباح الخير يا مارغريت.
مارغريت برينان: لذا، أبقى بنك الاحتياطي الفيدرالي أسعار الفائدة دون تغيير الأسبوع الماضي، وفي يوم الأربعاء، كنت واحدًا من ثلاثة رؤساء إقليميين أشاروا إلى أن تخفيضات أسعار الفائدة في المستقبل قد لا تكون مناسبة، بل قد يكون من الممكن رفعها. هل أنت – أنت لا توافق على هذا الرأي – هل تقول إن الأسواق المالية والبيت الأبيض لا ينبغي أن يتوقعا من بنك الاحتياطي الفيدرالي أن يخفض أسعار الفائدة بعد الآن؟
كاشكاري: أعتقد أننا جميعًا بحاجة إلى أن نكون منفتحين بشأن الاتجاه الذي ستتجه إليه أسعار الفائدة، لأن هناك الكثير من عدم اليقين المحيط بالشرق الأوسط. كما تعلمون، أعتقد أنني أركز بشدة، والكثير من زملائي، على ما سيحدث في إيران، وإلى متى سيظل مضيق هرمز مغلقًا، وكلما طال إغلاقه، ارتفعت أسعار الطاقة وارتفعت أسعار الأسمدة، كلما زاد تأثير ذلك على التضخم في أمريكا، ومن ثم يتعين علينا أن نأخذ ذلك في مجلس الاحتياطي الفيدرالي. ولذا، كنت أقول فقط أن هناك قدرًا كبيرًا من عدم اليقين بشأن التوقعات في الشرق الأوسط في الوقت الحالي، ولا أشعر بالارتياح للإشارة إلى أن هناك خفضًا في أسعار الفائدة. كما تعلمون، ربما، في السيناريو الأسوأ، قد نضطر إلى السير في الاتجاه الآخر.
مارغريت برينان: أعلم أنك كنت تستمع للتو إلى كيفن هاسيت، المستشار الاقتصادي للرئيس. لم يكن يجيب بشكل مباشر على سؤال ما الذي سيحدث بعد ذلك، لكنه كان يرسم باستمرار صورة من الإثارة. وأنا أتساءل الآن، بما أننا في الأسبوع العاشر من هذا التحفيز، أيًا كان تعريفه، كيف يمكنك الحكم على صدمات التضخم خلال الأسابيع القليلة المقبلة حتى نصل إلى اجتماع يونيو؟
كشكري: حسنًا، دعني أعطيك مثالاً. لذا فإن تأثير الأسعار وتأثير الطاقة وأسعار الطاقة من الصراع الإيراني أصبح بالفعل، في بعض المقاييس، كبيرًا أو أكبر مما كان عليه عندما غزت روسيا أوكرانيا. لذا، فإن لها بالفعل تأثيرًا كبيرًا ونحن نراها – لقد ذكرت بيانات نفقات الاستهلاك الشخصي – ونحن نراها بالفعل في أرقام التضخم هنا في المنزل. لقد تحدثت مع الرئيس التنفيذي لشركة عالمية مقرها في ولاية مينيسوتا ولديها سلاسل توريد حول العالم في الأسبوع الماضي فقط، وقدّروا أنه حتى لو أعيد فتح المضائق اليوم، فمن المحتمل أن يستغرق الأمر ستة أشهر حتى تعود سلسلة التوريد الخاصة بهم إلى شيء مثل وضعها الطبيعي. لذلك أعتقد أنه بالنسبة للاحتياطي الفيدرالي، علينا أن نراقب بعناية شديدة ما يحدث في الشرق الأوسط وبيانات التضخم. هذا سيكون دليلنا. ولكن إذا كانت عملية مدتها ستة أشهر حتى يعود التضخم إلى طبيعته، أو شيء من هذا القبيل الطبيعي في أفضل السيناريوهات، فأنا أيضًا قلق جدًا بشأن شيء ليس في أفضل السيناريوهات وما قد يفعله ذلك بأسعار المنازل.
مارغريت برينان: إذن، سنستمع إلى الرئيس التنفيذي لشركة شيفرون لاحقًا في البرنامج. كما أنه يتحدث فقط عن العوامل العديدة التي من المحتمل أن ترفع أسعار الطاقة لبعض الوقت. في الرسالة التي نشرتها والتي تشرح فيها سبب عدم موافقتك، قلت أيضًا إن سوق العمل كان في “بيئة منخفضة الإيجار ومنخفضة النار” لبعض الوقت. في الوقت الحالي، نشهد بعض عمليات تسريح العمال في الشركات، وأنا أتساءل ما هي الديناميكية التي تعتقد أنها تحدث الآن وكيف ستلعب صدمة الطاقة في ذلك.
كشكري: حسنًا، حتى الآن، في الآونة الأخيرة، كانت هناك بعض علامات الاستقرار في سوق العمل. لذا، إذا نظرت إلى مطالبات البطالة ومطالبات البطالة الجديدة، فهي منخفضة جدًا. ويبلغ معدل البطالة حوالي 4.3%. لقد ارتد قليلاً خلال الأشهر الستة الماضية، لذلك يبدو أن معظم سوق العمل يسير بشكل جانبي. لكن كلما كانت الصدمة التضخمية من الشرق الأوسط أكبر، كلما اضطرت الأميركيين إلى تقليص إنفاقهم، لأنه يتعين عليهم أن يدفعوا ثمن الغاز، على سبيل المثال، وبالتالي سيخفضون النفقات الأخرى. وقد يكون لهذا وسيلة للحد من النمو الاقتصادي، وهو ما قد يترجم إلى بعض الضعف في سوق العمل. لذا، في الوقت الحالي، يبدو سوق العمل على ما يرام، ولكن إذا استمر هذا الصراع، أو إذا ازداد سوءًا من هنا، فأعتقد أنه قد يكون تحولًا هبوطيًا حقيقيًا في مسار نمو الاقتصاد الأمريكي، ولسوء الحظ فإن من سيتأثر بذلك سيكون متفاوتًا.
مارغريت برينان: عندما تقول مطولاً، ماذا تقصد بذلك؟ نحن في 10 أسابيع.
كشكري: حسنًا، أعني، هل يمكن أن يستمر الأمر لعدة أشهر؟ هل يمكن أن يستمر حتى نهاية العام؟ أنا فقط لا أعرف. أنا لست خبيرا في السياسة الخارجية، ولكننا نراقب الأمر بعناية شديدة. وكما تعلمون، فإن التحدي الذي يواجهه بنك الاحتياطي الفيدرالي الآن يتعلق حقًا بعدم اليقين بشأن توقعات التضخم، والذي يعود إلى ما يحدث في الشرق الأوسط، ويبدو أن هناك الكثير من عدم اليقين بشأن المسار إلى الأمام، مما يمكنني قراءته.
مارغريت برينان: أريد أن أسألك عما يحدث مع بنك الاحتياطي الفيدرالي كمؤسسة. صوتت اللجنة المصرفية بمجلس الشيوخ لصالح ترشيح كيفن وارش رئيسا لمجلس الاحتياطي الاتحادي. ومن المتوقع أن يتم تأكيده في منتصف مايو. خلال شهادته، قال إن بنك الاحتياطي الفيدرالي أساء التعامل مع التضخم خلال السنوات القليلة الماضية، وقال إن بنك الاحتياطي الفيدرالي يحتاج إلى عرض أسعار، “معركة عائلية جيدة”، لإعطائه هزة جدية. هل توافق على ذلك؟ معركة عائلية جيدة وتحتاج إلى تغيير طريقة عملك؟
كاشكاري: حسنًا، أعتقد أننا جميعًا نتطلع إلى أن ينهي كيفن عملية تثبيته، ونتطلع إلى العمل معه والاستماع إلى أفكاره. أعتقد أن بعض الأشياء التي تحدث عنها – سنرحب بالتجربة، كيف نتواصل، هذا الشيء الذي نسميه المخططات النقطية الذي تحدث عنه. أعتقد أن الكثير منا يرغب في التحقق من ذلك. هناك شيء يتعلق بالميزانية العمومية وكيفية استخدامنا للميزانية العمومية. أعتقد أن هناك أيضًا… أعتقد أننا نرحب بإجراء فحص جديد لبعض هذه المبادئ ولذا أعتقد أن شخصًا ما يأتي ويقول، دعونا نعيد فحص كيفية استخدامنا لبعض أدواتنا، أعتقد أن هذه مناقشات جيدة. لا أعتقد أننا سنقاتل جسديًا، أعتقد أننا سنجري مناقشة نشطة حول فوائد وتكاليف هذه الأدوات المختلفة، وأعتقد أن الأمر يستحق ذلك.
مارغريت برينان: أو كيف تقيس التضخم؟
كشكري: حسنًا، أعتقد أن هناك طرقًا مختلفة لقياس التضخم. وذكر بعض إجراءاته المفضلة في تأكيده. نحن ننظر دائمًا إلى طرق مختلفة لقياس التضخم، وفي أوقات مختلفة، يبدو أن بعض التدابير تعمل بشكل أفضل من غيرها، ولذا أعتقد أننا بحاجة إلى فحص كل هذه الخيارات بشكل عرضي وتحديد أفضل أداة قياس للمضي قدمًا.
مارغريت برينان: بسرعة، أصبح الدين الوطني الآن أكبر من الاقتصاد الأمريكي. وهي تتجه نحو رقم قياسي هنا يتجاوز 100% من الناتج المحلي الإجمالي. ما الخطر الذي يشكله ذلك؟
كشكري: حسنًا، لا أحد يعرف. أنت تعرف حجم منطقة الخطر ومتى ستحدث أزمة ما. إذا نظرت، أعلم أنك تعرف ذلك، وإذا نظرت إلى توقعات مكتب الميزانية في الكونجرس بشأن الاتجاه الذي ستتجه إليه الديون، فستجد أنها بالتأكيد ستصل إلى مستوى غير مستدام. في نهاية المطاف، الأمر متروك لصانعي السياسات المالية، والكونغرس والسلطة التنفيذية، للعمل معًا ووضعنا على مسار مالي سليم، وهو ما لا نفعله الآن. لا أتوقع حدوث أزمة على الفور، لكن في مرحلة ما ستكون مشكلة وسيتعين على نظامنا السياسي في النهاية التعامل معها.
مارغريت برينان: نيل كاشكاري، شكرًا لك على مشاركة أفكارك هذا الصباح، وسنعود بالمزيد. ابق معنا.
