فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور الديمقراطي مارك وارنر من فرجينيا والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 18 يناير 2026.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى مارك وارنر، كبير الديمقراطيين في لجنة الاستخبارات بمجلس الشيوخ، الذي ينضم إلينا هذا الصباح من فرجينيا. حضرة السيناتور، لقد تلقينا بعض الأخبار غير العادية هذا الأسبوع على جبهة الأمن القومي، وهما من أقرب حلفاء أمريكا، حلف شمال الأطلسي وكندا. وقعت كندا اتفاقية تجارية مع الصين. قال رئيس الوزراء الكندي مارك كارني إن الولايات المتحدة تقوض النظام العالمي الدولي. في الـ 24 ساعة الماضية، يبدو أن الرئيس ترامب قد بدأ حربًا تجارية مع أقرب حلفائنا الأوروبيين، قائلاً إنه فرض تعريفات جمركية على المملكة المتحدة وفرنسا والدنمارك، حتى يوافقوا على تسليم جرينلاند. فهل سيكون هناك الآن أي ضوابط وتوازنات من الكونجرس بشأن استخدام الرئيس للتعريفات الجمركية بهذه الطريقة؟
السيناتور مارك وارنر: حسنًا يا مارغريت، إنها مسألة وقت. أتمنى ذلك لقد اعتقدنا أنه عندما يقبل الرئيس استقلال الاحتياطي الفيدرالي، يمكن للكونغرس أن ينهض. كنا نظن أنه عندما يرسل الرئيس 20% من أسطولنا قبالة سواحل فنزويلا، فإن الكونجرس سيقف. سوف نحصل على– سوف نحصل على تصويت على قانون سلطات الحرب. ثم أعادت الإدارة أصوات الجمهوريين. والسؤال المطروح الآن هو أنه بينما يتولى الرئيس منصبه، من المحتمل أن تندلع حرب تعريفة جديدة مع شركائنا في الناتو، مما يهدد جرينلاند. هل سيتجاوز أصدقائي الجمهوريون أن يقولوا لي بهدوء، مارك، إن هذا جنون، هل سيتحدثون ويقفون في وجه رئيس يعطل النظام الدولي، وعليك أن تقول، لا تجعل الأمريكيين أكثر أمانًا عندما – عندما تهدد، على سبيل المثال، أمن حلف شمال الأطلسي، وهو التحالف الأكثر نجاحًا في التاريخ الحديث. والدولتان الوحيدتان المستفيدتان أكثر من هذه الفوضى هما روسيا والصين.
مارغريت برينان: وسأتحدث عن بعض ذلك بالتفصيل قريبًا مع عضو الكونجرس مايك تورنر. ولكن حتى هذه النقطة فقط، هناك جهد من جانب بعض الجمهوريين. ليزا موركوفسكي هي واحدة منهم. ويعمل هو وجان شاهين على مشروع قانون من الحزبين يسمى قانون حماية وحدة الناتو لحظر استخدام الأموال الفيدرالية للحصار أو الاحتلال أو الضم أو العمليات العسكرية أو السيطرة على أراضي دولة عضو في الناتو. ومن غير العادي أن يتم طرحه كمشروع قانون. هل ستصوت له؟
السيناتور وارنر: بالتأكيد سأفعل ذلك. لكن تذكر–
مارغريت برينان: هل ترى النور يوما ما؟
سين وارنر: — التهديد الأمني الوحيد — لا أعرف، ولكن لنكن واضحين بشأن ذلك الآن باعتباري نائب رئيس لجنة إنتل هناك. أنا على دراية بما يحدث. لا توجد تهديدات أمنية حالية لجرينلاند من روسيا أو الصين. التهديد الأمني الوحيد لجرينلاند في الوقت الحالي هو الولايات المتحدة. لقد اتصلت بوفود من الحزبين الجمهوري والديمقراطي الذين التقوا بالدنماركيين الموجودين هناك الآن. بصراحة، يدرك الشعب الدنماركي أن حليفته الأطول، أمريكا، تهدد الآن بغزو أجزاء من أراضيه، وهي الدول الأخرى التي يهددها ترامب الآن بفرض تعريفات جمركية إضافية. تذكر أن الاتحاد الأوروبي لديه بالفعل تعريفة بنسبة 15٪. يحتفظ الفرنسيون والألمان والنرويجيون بأعداد صغيرة من القوات لحماية جرينلاند، لكنهم يرسلون أيضًا إشارة مفادها أنه إذا هاجمت أمريكا فإنهم يهاجمون أقرب حلفائنا. وسأذكر أيضًا أن أمريكا كان لديها 17 قاعدة عسكرية في جرينلاند. قررنا أننا لسنا بحاجة لهم جميعا. لقد هبطنا في قاعدة عسكرية، وهذه القاعدة تضم شركاء دنماركيين أكثر من الجيش الأمريكي. لقد أوضح الدنماركيون أننا إذا أردنا المزيد من القواعد العسكرية، وإذا أردنا المزيد من القدرة على استخراج المعادن الحيوية، فإنهم سيرحبون بذلك. ولكن يجب أن يتم ذلك في شراكة، ويجب أن يتم ذلك مع حلفاء الناتو، وأود أن أوضح لمارغريت، عندما نكون جميعًا مترابطين معًا، فإن هذا الجنون حول الناتو يقوض قدرتنا على حشد العالم الآن ضد النظام الإيراني، الذي يتسم بالوحشية تجاه شعبه. أحد أسباب عدم تمكن الرئيس من اتخاذ إجراء عسكري ضد الإيرانيين هو أن حاملة الطائرات ستكون عادة قبالة سواحل فنزويلا لمنع قواتنا من المساعدة. لذا فإن كل هذه الفوضى الدولية، التي تتفاقم، تجعل أمريكا أقل أمانا. وعندما تقول لرئيس وزراء كندا بشكل فعال، كما تعلم، يمكن للصين أن تكون شريكًا أكثر موثوقية. إذا لم يعيدنا ذلك جميعًا، فأنا لست متأكدًا مما سيفعله.
مارغريت برينان: حسنًا، يمضي الرئيس قدمًا فيما يتعلق بإيران. نقل حاملة طائرات من المحيط الهادئ إلى القيادة المركزية الأمريكية في الشرق الأوسط حيث لا توجد حاملات طائرات. كما صرح لصحيفة بوليتيكو يوم السبت أن الوقت قد حان لإيجاد قيادة جديدة في إيران لا تقتل آلاف الأشخاص لإبقائها تحت السيطرة. أفادت تقارير أن رئيس الموساد ديفيد بارنيا كان في ميامي لعقد اجتماع مع ستيف ويتكوف. هل تعرف محور ذلك الاجتماع؟ هل تعمل الولايات المتحدة مع إسرائيل على خطط لما سيحدث بعد ذلك في إيران؟
السيناتور وارنر: لا أستطيع التحدث عن التفاصيل، لكن ما هو عام هو أن إسرائيل، وكذلك جميع حلفائنا في المنطقة، كانوا قلقين بشأن ضربة من حيث الانتقام الإيراني، وحقيقة أننا لا نملك جميع قواتنا هناك، لأن بعض قواتنا تقع قبالة سواحل فنزويلا، يجعل تهديدنا أقل. وهناك سؤال حقيقي، هل ستقصفون؟ وهناك احتمال أن مثل هذه الخطوة الديناميكية يمكن أن تدعم بشكل أكبر التجمع حول راية الحكم. هذا لا يعني أننا لا نستطيع القيام بالمزيد عبر الإنترنت، وأنا أقول، لدي الكثير من المخاوف بشأن إيلون موسك، لكن عمليات ستارلينك الخاصة به رائعة. يجب أن نكون قادرين على الحصول على المزيد من روابط ستارلينك في إيران حتى يتمكن الشعب الإيراني من إعادة الاتصال بالإنترنت، وقدرتنا، على سبيل المثال، كقاعدة طبيعية، سنحشد أيضًا جميع حلفائنا في الناتو، لأن لديهم علاقات مع إيران. لكن معظم حلفائنا في حلف شمال الأطلسي يشعرون بالقلق إزاء العمل العسكري الأمريكي المحتمل في جرينلاند والتهديد بفرض تعريفات جمركية إضافية. لذا فإن قوة أميركا تتمثل في قوة التدابير المضادة العالمية المنسقة ضد هذا النظام الإيراني الرهيب، والشعب الإيراني يتمتع بشجاعة غير عادية في الوقوف. نحن بحاجة إلى بذل المزيد من الجهد، ولكن بعض خياراتنا محدودة بسبب وجهة النظر الفوضوية التي يتبناها الرئيس حول العالم.
مارغريت برينان: حسنًا، أسألك عن فنزويلا، لأنك رئيس لجنة الاستخبارات. وتوجه مدير وكالة المخابرات المركزية جون راتكليف إلى كراكاس يوم الخميس للقاء الرئيسة المؤقتة ديلسي رودريجيز. ووصف مسؤول أميركي ذلك بأنه محاولة لتحسين العلاقات بين البلدين. هل أنت مرتاح لخطة الإدارة وما أوضحه لك المدير هو في الأساس عزمهم على التنفيذ؟
سين وارنر: حسنًا، دعونا نلقي نظرة على ما فعله الجيش الأمريكي في فنزويلا. ولم يكن بوسع أي شخص آخر أن يفعل ذلك، وكانت أهداف الرئيس، كما أوضح بوضوح، تتعلق في معظمها بالنفط، وليس بالشعب الفنزويلي. سوف يستغرق الأمر سنوات حتى تتمكن حقول النفط الفنزويلية من العمل مرة أخرى إلى مستوى قريب من الجدوى. لقد كان مادورو فظيعًا في ذلك، لكن قدرتنا على خنق النظام الفنزويلي من خلال خنق ذلك الأسطول تبقي فنزويلا محاصرة. هل سنحتفظ بهذا الأسطول — 20% من أسطولنا، قبالة سواحل فنزويلا للسنوات الثلاث القادمة —
مارغريت برينان: أعتقد أنها تبلغ 14% الآن–
سين وارنر: — هل هذا هو الأمر الأمريكي على المدى الطويل حقًا —
مارغريت برينان: هل سألت الإدارة؟
السيناتور وارنر: لقد سألناهم، ولم نحصل على رد حول المدة التي سيبقى فيها الأسطول هناك. والشيء الوحيد الذي سأشير إليه أيضًا، ودعني أكون واضحًا، هو إدارة بايدن في عام 2024 عندما صوت الشعب الفنزويلي بأغلبية ساحقة لطرد مادورو، ولم نطرده. لكن بالنسبة إلى ماتشادو، زعيم المعارضة الفنزويلية الذي فاز فجأة بجائزة نوبل – أعني، ألا يدرك الرئيس ترامب أنه يأخذ الجائزة منه لأنه يحاول في الأساس امتصاصه؟ والحقيقة هي أن ما قاله، ومرة أخرى علنًا، هو، نعم، لقد تخلصتم من مادورو، لكن نفس الأشخاص الذين عذبوا وسجنوا المعارضة الفنزويلية ما زالوا يسيطرون على النظام. وإلى أين ستقود شعب فنزويلا؟ وإلى أين يقودنا ذلك إلى علاقة أفضل، بصراحة، علاقة شراكة مع أمريكا الوسطى والجنوبية وليس علاقة استعمارية، وهو ما يبدو مرة أخرى هو ما يقصده الرئيس.
مارغريت برينان: حسنًا. حضرة السيناتور وارنر، هناك عالم من المشاكل التي يجب التحدث معك بشأنها على هذه الجبهة، لكن يجب أن أترك الأمر عند هذا الحد. شكرا لك على وقتك اليوم. سنعود بعد قليل.
