فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور جين شاهين، الديمقراطي عن ولاية نيو هامبشاير، والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 16 نوفمبر 2025.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى السيناتور الديمقراطي عن ولاية نيو هامبشاير جين شاهين. صباح الخير لك أيها السيناتور.
السيناتور جين شاهين: صباح الخير. جميل أن أكون معك.
مارغريت برينان: حسنًا، لقد أمضيت جزءًا كبيرًا من العام الماضي في محاولة تحويل برنامج أوباماكير إلى قانون من خلال توسيع نطاق إعانات الائتمان الضريبي. يوم الأحد الماضي، عبرت الممر. لقد وافقت على إعادة فتح الحكومة، وإنهاء الإغلاق دون أي تمديد مضمون، ولكن من خلال الوعد ببعض الأصوات على مشروع قانون قانون الرعاية الميسرة الذي يختاره الديمقراطيون. هل لديك إجماع بين الديمقراطيين على ضرورة التصويت على تمديد الإعفاءات الضريبية كما هي الآن أم أنك منفتح على إصلاح أوسع نطاقاً لبرنامج Obamacare؟
السيناتور شاهين: كان لدي هدفان منذ بداية هذا الإغلاق. الأول هو أن تنهض الحكومة وتعمل مرة أخرى لإنهاء الألم الذي كان يعاني منه العديد من الأميركيين بسبب فقدان المساعدات الغذائية أو عدم حصولهم على أجور الموظفين الفيدراليين، والثاني هو معالجة التكلفة المرتفعة لأقساط التأمين الصحي التي يشهدها الناس لأن شركات التأمين تحدد الأسعار على أساس حقيقة مفادها أن هذه الإعفاءات الضريبية المميزة ليس من المفترض أن تختفي في نهاية هذا العام. أعتقد أن الناس يدركون الآن تمامًا حقيقة أنهم سيشهدون زيادة كبيرة في معدل الفائدة للعديد من الأشخاص، وتكلفة لا يمكن تحملها للتأمين الصحي إذا اختفت تلك الإعفاءات الضريبية المميزة. وما أعتقد أننا بحاجة إلى القيام به، وهذه هي المحادثات التي نحتاج إلى إجرائها، نحتاج إلى محاولة العمل مع زملائنا الجمهوريين والحصول على مشروع قانون يمكن دعمه. ويمكن أن يمر عبر مجلسي الكونجرس حيث تحدثنا طوال فترة الإغلاق مع الجمهوري، السيناتور كاسيدي، حول ما قد نكون قادرين على القيام به. لقد تحدثنا إلى أعضاء مجلس النواب من كلا الحزبين، ولذا علينا الآن أن نعمل معًا. وأنا أتفق مع السيناتور كاسيدي. يجب أن يكون مشروع القانون غير حزبي، ولكن يجب أن يكون مشروع قانون لتوسيع تلك الإعفاءات الضريبية المميزة، لأنه، كما تحدث الجميع، هناك حاجة ملحة حقيقية لإنجاز ذلك. وإذا لم نعالج هذه المشكلة، فسوف يشهد الناس زيادات هائلة في الأسعار. —
مارغريت برينان: — نعم. —
السيناتور شاهين: — حتى نتمكن من العمل معًا، يمكننا تقديم الائتمان، لكننا ربما لا نستطيع تنفيذ الإصلاحات المهمة التي كان السيناتور كاسيدي يتحدث عنها في إطارنا الزمني. لذا علينا أن ننظر إلى كيفية تعاملنا مع تكاليف الرعاية الصحية، سواء على المدى القصير أو على المدى الطويل.
مارغريت برينان: حسنًا، هذه نقطة مهمة. لذا فإن الـ 26 مليارًا أو نحو ذلك يتحدث عنها باعتبارها تكاليف التوسع التي يريد إعادة توجيهها إلى هذه الحسابات النقدية، هذه الحسابات المرنة. أنت تقول أنك لا تستطيع أن تفعل ذلك في ستة أسابيع.
السيناتور شاهين: لا، لا يمكنك ذلك. —
مارغريت برينان: – حسنًا. —
السيناتور شاهين: — ومرة أخرى، هناك حاجة ملحة للقيام بذلك. هناك بعض التشريعات الجيدة التي وافق عليها الحزبان والتي خرجت من لجان مجلس الشيوخ والتي أعتقد أننا يجب أن نتناولها. الأشياء التي من شأنها تسريع الموافقة على الأدوية الجنيسة والبدائل الحيوية، والتي من شأنها معالجة إصلاح نظام إدارة الموازنة العامة (PBM)، وهو ما يمثل زيادة هائلة في تكلفة الرعاية الصحية، لكنها مشكلة طويلة المدى. في الوقت الحالي، يتعين علينا معالجة ما يواجهه الناس من حيث تلك الزيادات المرتفعة في المعدلات بسبب التهديد المتمثل في انتهاء هذه الإعفاءات الضريبية المميزة.
مارغريت برينان: لتوضيح نقطة أكثر دقة، عندما نسمع عضو الكونجرس يتحدث عن البرنامج في الأعلى، كما تعلمون، الحدود القصوى للدخل والقيود المفروضة على من يمكنه الاستفادة من تلك الإعفاءات الضريبية. هل يمكنك أن تجعل زملائك الديمقراطيين، الغاضبين جدًا من بعضهم البعض بشأن قرار إعادة فتح الحكومة، غاضبين منك أيضًا؟ هل يمكنك الحصول على الجميع على متن الطائرة؟ أو هل يمكنك الحصول على 60 صوتًا على الأقل لتتمكن من توسيع هذا الدعم بتعديلاته؟
السيناتور شاهين: حسنًا، أولاً، علينا أن ننفذ عملية الإغلاق رميًا بالرصاص الدائري ونتذكر سبب وجودنا في هذا الوضع. نحن في هذا الوضع لأن دونالد ترامب ورئيس مجلس النواب جونسون والأغلبية الجمهورية في مجلسي النواب والشيوخ رفضوا الحديث عن التكاليف، وتكلفة الرعاية الصحية، ويحاولون إبعاد الناس عن رعايتهم الصحية. هل يمكننا الحصول على الإجماع؟ حسنًا، نحن بحاجة إلى ذلك، إذا أردنا الحصول على مشروع قانون من الحزبين من الكونجرس. أعتقد أننا رأينا وسمعنا من شركات التأمين الصحي أن تنفيذ تغييرات كبيرة في السنة الأولى سيكون أمرًا صعبًا للغاية، بل يكاد يكون مستحيلًا. ولكن يتعين علينا أن نتفق على بعض التغييرات مثل وضع حد أقصى لدخل أولئك الذين يحصلون على الإعفاء الضريبي المميز. في الوقت الحالي، يكسب 94% من الأشخاص الذين يحصلون على الائتمان أقل من 200 ألف دولار سنويًا، ويبلغ متوسط الدخل لمتلقي واحد ما يزيد قليلاً عن 30 ألف دولار سنويًا. لذا فإن معظم الأشخاص الذين يحصلون على هذا الإعفاء الضريبي ليسوا من فئة الدخل المرتفع —
مارغريت برينان: — نعم. —
السيناتور شاهين: — ولذا يجب أن نكون قادرين على الاتفاق على ذلك. علينا أن نتفق على أننا لا نريد أي احتيال وسوء استخدام في البرنامج. —
مارغريت برينان: — صحيح. —
سين شاهين: — هذا شيء يؤمن به الجمهوريون والديمقراطيون. لذلك دعونا نركز على ما يمكن أن نتفق عليه. دعونا نرى ما يمكننا القيام به في إطارنا الزمني، وهناك حاجة ملحة حقيقية لتمديد هذه الإعفاءات الضريبية المميزة.
مارغريت برينان: إذن، ستجري هذا التصويت في الأسبوع الثاني من شهر ديسمبر تقريبًا، ولكن تم بالفعل الإبلاغ عن أقساط التأمين. هم بالفعل –
سين شاهين: – صحيح. —
مارغريت برينان: — نوعاً ما مخبوز هنا — بالتأكيد بالنسبة للأميركيين الذين يشترون الرعاية الصحية الحكومية. هل فات الأوان لتمديد التسجيل المفتوح؟ أعني أن السيناتور كاسيدي كان يقول كما لو أن السفينة أبحرت هنا.
السيناتور شاهين: لا، قد نقرر في الواقع أننا على استعداد لتوسيع نطاق التسجيل المفتوح كجزء من هذا التشريع. من الواضح أننا بحاجة إلى دعم من الإدارة، لكن شركات التأمين، في اجتماعاتها مع صناعة التأمين، أشارت إلى أنه على الرغم من صعوبة الأمر، إلا أنها قد تواجه بعض التحديات المتمثلة في عدم الحصول على العقد حتى ديسمبر. مرة أخرى، هذا هو سبب أهمية القيام بذلك.
مارغريت برينان: أريد أن أسألك عن شيء آخر. كتب الناجون من مرتكب جرائم الاعتداء الجنسي على الأطفال، جيفري إبستاين، بالإضافة إلى بعض عائلات الناجين، رسالة إلى المشرعين يدعمون الإفراج عن اتصالات وزارة العدل الداخلية حول قضيته. وقالوا في تلك الرسالة إنه لا يوجد حل وسط. ولم يكن تنظيم الحزب مخفيا. سوف نتذكر قرارك في صندوق الاقتراع. وكما تعلمون، من المقرر أن يتم التصويت في مجلس النواب هذا الأسبوع. هل يجب أن يكون هناك تصويت في مجلس الشيوخ؟ وهل تؤيد نشر هذه الوثيقة؟
السيناتور شاهين: بالطبع. علينا أن ننشر الوثائق. يحتاج الشعب الأمريكي إلى رؤية ما لديه. وإذا قال الرئيس ترامب إنه لا يوجد شيء يثير قلقه، فلماذا لا يدعم نشر الوثائق؟
مارغريت برينان: حسنًا، سنرى ما إذا كان الزعيم الجمهوري في مجلس الشيوخ سيقبل اقتراحك هناك. ولا يوجد وعد بمثل هذا التصويت. لكن فيما يتعلق بفنزويلا، بما أنك العضو البارز في مجلس الشيوخ في مجال العلاقات الخارجية، أريد التأكد من أنني سألتك، قال الرئيس إنه اتخذ قراره بشأن ما يجب فعله بشأن فنزويلا. لقد كنت أحد أعضاء مجلس الشيوخ القلائل الذين تلقوا إحاطات إعلامية من الوزيرين روبيو وهيجسيث خلال الأسابيع القليلة الماضية حول الضربات التي تم تنفيذها على هذه القوارب الصغيرة سريعة الحركة. هل هناك نهاية واضحة للعبة هنا، وهل تفهم أن إزاحة نيكولاس مادورو من السلطة هي جزء من خطة الإدارة؟
السيناتور شاهين: لا أعتقد أن نهاية لعبة هذه الإدارة تتعلق بفنزويلا. إنهم يعتمدون على رأي قانوني، عفواً، فيما يتعلق بضربة القارب التي لم يطلقوها. وفي النهاية جعلوها متاحة لأعضاء الكونجرس، لكنهم لم ينشروها للعامة. لقد تم تصعيدها إلى درجة أن الحديث عن ضربة برية من خلال العمليات الخاصة يعرض رجالنا ونسائنا في الجيش للخطر. لدينا الآن الكثير من القوة النارية في منطقة البحر الكاريبي، جيرالد ر. فورد مأخوذ من البحر الأحمر، لذلك ليس لدينا الآن أي قوة نيران، في الواقع، في الشرق الأوسط عندما ننظر إلى التهديد هناك. أعتقد أنه ليس لدينا ما نحتاجه في منطقة المحيطين الهندي والهادئ أو أوروبا. ولذا فإن ما فعله الرئيس هنا هو تعريض بقية العالم والأمريكيين للخطر بسبب هذا الانبهار بمحاولة التخلص من نيكولاس مادورو رئيس فنزويلا، والذي من الواضح أنه —
مارغريت برينان: — نعم. —
سين شاهين:- شخصية سيئة. وهو متورط في المخدرات..
مارغريت برينان: — نعم. —
سين شاهين:- المخدرات غير المشروعة. لكنه لا يشكل تهديدا للولايات المتحدة. —
مارغريت برينان: – حسنًا. —
سين شاهين: – وما يفعله الرئيس يثير أسئلة حقيقية.
مارغريت برينان: السيناتور شاهين، شكرًا لك على وقتك هذا الصباح. سنعود بعد قليل.
