فيما يلي نص المقابلة مع سام فينوغراد، المساهم في شؤون الأمن القومي في شبكة سي بي إس نيوز، ومحلل إنفاذ القانون في شبكة سي بي إس نيوز إيه تي سميث، والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 26 أبريل 2026.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى سامانثا فينوغراد. وكان أكبر مسؤول عن الأمن الداخلي في إدارة بايدن. الآن هنا في شبكة سي بي إس هو مساهم في الأمن القومي، وأي تي سميث هو نائب مدير الخدمة السرية السابق وهو الآن محلل لإنفاذ القانون في شبكة سي بي إس وينضم إلينا من جرينفيل، ساوث كارولينا. جميل أن يكون لكما على حد سواء هنا. سام، كنت في الغرفة معنا، تحتمي مع بعض زملائنا، كما أفهم، كنت قريبًا من المحيط وكنت قادرًا على اكتشاف بعض ما كان يحدث. لقد تعرضت للضرب، كان هناك الحرس الوطني، وكان هناك جهاز الخدمة السرية، وكان هناك الأمن الخاص، وكان هناك الحرس الوطني. لقد ذهب المحيط الأمني إلى أبعد من ذلك. وكانت هناك احتجاجات حول المبنى. لم تكن الاحتجاجات تتعلق فقط بترامب. كانت هناك احتجاجات تحيط بجيفري إبستين. وكانت هناك احتجاجات ضد الشركة المالكة للشبكة الإخبارية. كانت هناك احتجاجات على حرب إيران. كيف تقيمون الوضع الأمني الليلة الماضية؟
سامانثا فينوغراد: حسنًا يا مارغريت، أعتقد أن الكثير منا استيقظ هذا الصباح ليطرح السؤال الأساسي: هل هناك مكان آمن؟ والحقيقة هي أننا في هذا البلد، نواجه بيئة التهديد الأكثر تعقيدًا في تاريخ بلدنا، على وجه التحديد، من الجهات الفاعلة المنفردة، والأفراد الذين تحولوا إلى التطرف والعنف، غالبًا عبر الإنترنت. في هذه الحالة، هناك أمران يمكن أن يكونا صحيحين. قد يكون صحيحًا أن المتخصصين في إنفاذ القانون والاستخبارات يقضون الليل والأسابيع في التخطيط وجمع المعلومات الاستخبارية وحواجز الأمن المادية، وهم على استعداد تام للضباط في الموقع. ولكن من الصحيح أيضًا أنه في هذه البيئة الأمنية، قد لا تكون سوابق الماضي كافية في الوقت الحالي، ومع أخذ ذلك في الاعتبار، يحتاج متخصصو الأمن وكذلك المواطنون العاديون إلى إعادة التفكير في ما يجب القيام به لتأمين هذه التجمعات الجماهيرية فعليًا حيث يوجد العديد من حراس الأمن وما سيتطلبه الأمر لتأمين المجتمعات.
مارغريت برينان: إنه أمر مخيف. أعني، AT – كنا في غرفة بها أكبر عدد من الحراس في العالم، ومع ذلك حدث هذا. وقال القائم بأعمال المدعي العام إن النظام نجح. من وجهة نظرك هل النظام ناجح؟
أت سميث: لقد عمل النظام فيما يتعلق بما يتعين على الخدمة السرية القيام به على أساس يومي من حيث تغطية وإزالة حارس الأمن، وكما رأيتم في الخطة الأمنية، كانت هناك – كانت هناك مواقف خرج فيها الرئيس ونائب الرئيس بطرق مختلفة. لقد خرجوا بطرق مختلفة عن تلك التي جاء بها الناس العاديون إلى المظاهرة، قائلين إن الخدمة السرية، كما قلت مرات عديدة، لا أحد ينتقد أكثر من الخدمة السرية. لذلك كان عليهم أن ينظروا إلى الأمر بعناية شديدة فيما يتعلق بهذا الرجل، كيف كان قادرًا على تشغيل مقياس المغناطيسية كما فعل، والاقتراب قدر الإمكان بسلاحين ناريين. هذا غير مقبول، وعليهم أن يحاولوا اكتشاف هذا الجزء. وكما تعلمون، انظروا ماذا – ما هي المعلومات الاستخباراتية والتحقيقات التي ستتم إثارتها فيما يتعلق بتاريخ هذا الشخص، وبعد ذلك، كما قلت من قبل، حاول أن تعرف بالضبط كيف أدخلت مارغريت هذه الأسلحة إلى الفندق. هل تخطي، كما قلت، ركوب الطائرة للوصول إلى هناك؟ وباستخدام القطار، وما إلى ذلك، تمكنت بطريقة ما من التسلل إليهم وإيصاله إلى هناك. لذلك، إنه أمر صعب. لقد كان جهاز الخدمة السرية ناجحًا جدًا فيما فعلوه. وكما قال سام، المحيط المحيط بالفندق اكتمل. لكن مرة أخرى، في أي وقت يكون لديك انتهاك كهذا، عليك فقط التعامل معه وتكون أسوأ منتقد لك، كما تعلم.
مارغريت برينان: كما تعلمون، كنت أتحدث مع بعض المنتجين لدينا قبل البرنامج. لقد سافر الكثير منا مع الرئيس في الماضي ومع الرؤساء السابقين وغيرهم من المسؤولين رفيعي المستوى. عندما يسافر الرئيس أو نائب الرئيس إلى الخارج، فإنهم عادةً ما يستولون على فندق بأكمله. لقد أغلقت الخدمة السرية المكان حقًا. لم يحدث ذلك على الأراضي الأمريكية الليلة الماضية. هل هذا هو الشيء الذي سنبدأ برؤيته، والذي سيكون أشبه بالنموذج الإسرائيلي؟
أيه تي سميث: قد يكون الأمر صعبًا، خصوصًا كما تعلم، لأنه من الواضح أن لديك فندقًا مفتوحًا للعامة. لديهم ضيوف آخرين غير مرتبطين بحدث الليلة الماضية، وعليهم أن ينظروا بجدية في كيفية فحص هؤلاء الضيوف. من الصعب جدًا معرفة كل شيء عن كل شخص هناك، ولكن قد يكون هناك موقف أمني طلبت من الفندق إغلاقه بشكل أو بآخر. نحن لا نفعل ذلك عادة في الولايات المتحدة. وعادةً ما تكون الخدمة السرية ناجحة جدًا في تنسيق واختيار المنطقة، مثل قاعة الاحتفالات التي سيتم استخدامها للحدث، وجعلها آمنة. ولكن مرة أخرى، عليهم أن ينظروا إلى ذلك. وقلت أيضًا، كما تعلمون، لم يكن هذا حدثًا أمنيًا وطنيًا خاصًا، ولكن التخطيط والإعداد وأسابيع العمل، جعلته يتوافق مع هذا النوع من الخطط الأمنية. لذلك أنا متأكد، من حيث النطاق، أن كل هذا قد تم.
مارغريت برينان: سام، أعتقد أنك قدمت نقطة رائعة، وهي في الأساس أنك لا تستطيع الحماية من ما هو غير متوقع، أليس كذلك؟ لا يمكن حماية كل شيء. تحدثنا عن هذا رغم ذلك. أعني كآباء، وكأشخاص، ووجودي في تلك الغرفة، أن الكثير من هؤلاء المشرعين، والكثير من هؤلاء المراسلين غير إنسانيين. يتم مهاجمتهم عبر الإنترنت. مهاجمة بعضهم البعض. هناك مستوى عالٍ من الكراهية في الفضاء العام، حيث احتشد الناس للرئيس قائلين إنه لم يكن مخطئًا في استخدام هذه الكلمة، لأنهم كانوا جميعًا خائفين مما سيحدث بعد ذلك. لا أعرف كيف نحل هذه المشكلة كمجتمع، لأنه يبدو أنها تتسرب إلى سياستنا ومحادثاتنا. أعني أنه مجرد الوضع الطبيعي الجديد.
سامانثا فينوغراد: في كل مرة يحدث شيء كهذا، يفكر المتفائل بداخلي، ربما ستكون هذه نقطة تحول. ربما ستكون هذه نقطة تحول حيث يفكر كل شخص في هذا البلد فيما يقوله وكيف يتصرف. الكلمات بالطبع مهمة. في الوقت نفسه، عندما يحدث شيء مثل هذا، وأقول هذا لمارغريت كأم ومتخصصة في مجال الأمن، آمل أن يكون ذلك بمثابة دعوة للاستيقاظ للعاملين في مجال إنفاذ القانون لإعادة النظر فيما إذا كانت هناك حاجة إلى خطوات إضافية، مثل ربما فحص الضيوف في تجمع جماهيري يضم العديد من حراس الأمن. ولكنه أيضًا بمثابة دعوة للاستيقاظ لكل شخص في هذا البلد لكي يفهم أن لديه دورًا يلعبه في أمن وطننا. عندما ينظر تطبيق القانون فيما إذا كانت هناك حاجة إلى بروتوكولات إضافية في مواقع مختلفة، كل زائر، كل شخص في هذا البلد يحتاج إلى قول شيء ما عندما يرى شيئًا ما، شخص في دائرته، في مكان عمله، في عائلته، يُظهر علامات على أنه يمكن أن يسلك طريق العنف. إنهم بحاجة إلى طلب المساعدة من أحد المتخصصين في إنفاذ القانون أو غيره من الضباط المدربين، والتنسيق بين مسؤولي الولاية والمسؤولين المحليين والفدراليين ليس كما كان من قبل، ولكنه أكثر صرامة من أي وقت مضى، لذلك يجب علينا تكريس كل مواردنا للتأكد من أن هذه الحوادث لن تحدث في المستقبل.
مارغريت برينان: سام، أنا سعيدة لأنك آمن. يسعدني أن أعرف أنك معنا. AT، شكرًا جزيلاً لك على رؤيتك. سنعود على الفور.
