فيما يلي نص المقابلة مع السفير الإسرائيلي لدى الولايات المتحدة مايكل ليتر والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 12 أبريل 2026.
مارغريت برينان: ينضم إلينا الآن سفير إسرائيل لدى الولايات المتحدة، الدكتور مايكل ليتر. صباح الخير ومرحبا بكم مرة أخرى في البرنامج.
دكتور مايكل ليتر: صباح الخير يا مارغريت، يسعدني أن أكون معك.
مارغريت برينان: كانت إسرائيل والولايات المتحدة متفقتين في هذه الحرب حتى الآن. لقد سمعتم نائب الرئيس يترك الباب مفتوحًا أمام الدبلوماسية، لكن الرئيس ترامب قال أيضًا هذا الصباح، إن الولايات المتحدة مستعدة للحظة مناسبة. هل تفهمون أن إسرائيل والولايات المتحدة ستوقفان إطلاق النار حتى انتهاء وقف إطلاق النار الذي يستمر لمدة أسبوعين؟
مايكل ليتر: علينا أن نتذكر أن الرئيس عمل بلا كلل لإنهاء هذه الأزمة من خلال المفاوضات. كانت هذه المناقشة قبل حرب حزيران/يونيو، وكانت المناقشة قبل الغضب الملحمي، والمناقشة مستمرة الآن، وأعتقد أنه إذا تمكنا من إنهاء هذه الأزمة مع إيران، ومع هذا النظام، ومع هذا النظام الاستبدادي، الذي يسعى للحصول على أسلحة نووية دون العودة إلى النشاط الديناميكي، فمن المحتمل أن يكون ذلك أفضل للجميع. ويواصل الرئيس القيام بذلك. لكنهم الآن يرون وجهًا لوجه، نائب الرئيس يجلس أمام هذا الرجل، كاليبوف، المسؤول بشكل مباشر عن قتل شعبه، في يناير الماضي، ويرى مدى إصرارهم وعنادهم في سعيهم للحصول على أسلحة نووية.
مارغريت برينان: عندما قلت إن المفاوضات لا تزال مستمرة، هل هناك أي مستوى من التواصل بين الولايات المتحدة وإيران في هذا الوقت؟
مايكل ليتر: حسنًا، كما تعلمون، أعطى الرئيس هذه القضية أسبوعين، ونحن في نهاية الأسبوع الأول، لذلك يتبقى أسبوع آخر لاحتمال استمرار المفاوضات. نحن نعرف الإيرانيين. نحن نعرف هذه القاعدة. لا نعتقد أنهم سيذهبون إلى أي مكان، لكن من المهم أن نعطي الأمر فرصة.
مارغريت برينان: قال فانس إننا بحاجة إلى رؤية إيران تقدم التزامات إيجابية بعدم السعي للحصول على أسلحة نووية، أو معدات تمكنها من الحصول بسرعة على أسلحة نووية. هل تفهمون أن الموقف الأميركي هو عدم التخصيب أم أنهم ما زالوا يتركون الباب مفتوحاً أمام احتمال أن يكون لدى إيران برنامج نووي مدني للأغراض الطبية؟
مايكل ليتر: ليست هناك حاجة لتخصيب البرنامج النووي المدني. هناك 57 دولة لا تقوم بتخصيب اليورانيوم ولديها برامج نووية مدنية.
مارغريت برينان: — لكنهم يريدون القليل، كما تعلمون.
مايكل ليتر: لا، لا، إذا كان لديهم القليل، فيمكنهم الحصول على الكثير لينتقلوا من 60% إلى 90%. انظر، لا يمكنك بناء مصانع الإنتاج هذه في أعماق الأرض إذا كنت تفعل ذلك لأغراض طبية، فليس لديك ما تخفيه. هؤلاء الناس يكذبون. ولا ينبغي لنا أن نتفاجأ عندما يكذب الأشخاص الذين يقتلون أنفسهم أيضًا. لقد كان هذا سعيهم. منذ 47 عاماً وهم يهتفون: الموت لأميركا، الموت لإسرائيل. هذا هو هدفهم. دعونا لا-
(يبدأ الحديث المتبادل)
مارغريت برينان: — لكننا نتعامل مع نفس النظام الآن —
مايكل ليتر: — نحاول أن نضيفها في نفس الوقت الذي نناقشها —
مارغريت برينان: – نفس الرجل.
(نهاية الحديث المتبادل)
مايكل ليتر: — نحن نتفاوض معهم، بعد القضاء على قواتهم البحرية، وبعد القضاء على قواتهم الجوية، وبعد إضعاف قيادتهم. آمل أن يركعوا ويقولوا، نحن نستسلم.
مارغريت برينان: حسنًا، يقول الرئيس إن الحرب قد تم الفوز بها. يقول رئيس وزرائك أن العمل لم ينته بعد. وعلى وجه التحديد، ما هو الجزء من إيران الذي لا يزال يشكل تهديدًا عسكريًا لإسرائيل؟ هل مازلت تعتبره تهديدا وجوديا؟
مايكل ليتر: حسنًا، هناك ثلاثة أشياء يجب أن نقلق بشأنها منذ البداية. رقم واحد، السعي للحصول على الأسلحة النووية، إذا عادوا إلى السعي الذي يهمنا —
مارغريت برينان: — يقولون إنهم ليسوا كذلك —
مايكل ليتر: ثانيًا، الصواريخ الباليستية. حسنًا، لقد وعدوا بأن هذا الصاروخ الباليستي ليس لديهم صاروخ باليستي يمكنه الوصول إلى أوروبا. لقد كذبوا. لقد رأينا أنهم يفعلون ذلك.
مارغريت برينان: — هل تتحدث عن إطلاق النار على دييغو جارسيا؟
مايكل ليتر: إطلاق النار على دييغو جارسيا. قالوا أنها تقتصر على 2000 كم. نرى الآن أن لديهم 4000 كيلومتر. إنها مجرد مسافة 8000 كيلومتر و10 كيلومترات لتصل إلى شيكاغو أو تطير إلى نيوجيرسي. لذلك هناك ذلك
مارغريت برينان: – تقول المخابرات الأمريكية تسع سنوات.
مايكل ليتر: — والوكيل، حسنًا، معلوماتنا تقول أقل من تسع سنوات. نعم،
مارغريت برينان: — نعم.
مايكل ليتر: وكانت معلوماتنا صحيحة في هذا الشأن منذ البداية. نعم؟ والآن أصبح من الواضح كما قلنا أنهم في سباق للحصول على أسلحة نووية. وقد عاد السيد ويتكوف من المحادثات في وقت سابق وقال، لقد جاؤوا، لقد حضروا إلى المحادثات، وقال، نحن جاهزون بنسبة 60% لـ 11 قنبلة. 11 قنبلة بنسبة 60% تعني أن أمامك أسبوعًا أو أسبوعين حتى تحصل على 90% ودرجة السلاح. وآخر شيء هو مارغريت الوكيل. حسنًا، لن ينته الأمر حتى يتم فك الارتباط تمامًا بين إيران ووكلائها الذين نشروا الموت والفوضى والدمار في جميع أنحاء الشرق الأوسط.
مارغريت برينان: أريد العودة إلى حزب الله. لكن لإنهاء ما تتحدث عنه بذكاء، كان هذا التقرير المفصل للغاية الذي نشرته صحيفة نيويورك تايمز الأسبوع الماضي، وأنا أعلم أنك قرأته، بمثابة صحافة رائعة. تفاصيل اجتماع 11 شباط/فبراير الذي دعم فيه رئيس وزرائكم الرئيس ترامب بشأن قصف إيران. وقالت إن خطة إسرائيل لقتل آية الله قد اكتملت. شلت قدرة إيران على تهديد جيرانها، وشجعت انقلاباً شعبياً في إيران، ثم نسقت تغيير النظام، وتركت زعيماً علمانياً في مكانه. ومن الواضح أنه لم يتم تحقيق كل تلك الأهداف. هل يمكنك إعلان نهاية الحرب دون تحقيق تلك القائمة المرجعية؟
مايكل ليتر: أولا وقبل كل شيء، لم يتم تحقيق تلك الأهداف بعد. إنها عملية. هذا ليس حساء سريع التحضير، رقم واحد. رقم اثنين، كنت في الغرفة في ذلك الاجتماع. يبدو أن الصحفيين الذين كتبوا هذا المقال لم يحصلوا على معلومات من جهة ثانية، وهناك الكثير من المعلومات غير الصحيحة في هذا المقال. وهي قصة يتم إنشاؤها، وهي قصة مثيرة للاهتمام، ولكنها ليست دقيقة. لذلك سأكون حذرًا للغاية بشأن الاقتباس من تلك المقالة بالذات.
مارغريت برينان: حسنًا، على وجه التحديد، هل أخطأوا؟ لأنهم قالوا إن وكالة استخباراتك، الموساد، جادلت بأن الحكومة الإيرانية ستكون ضعيفة للغاية لدرجة أنها لن تكون قادرة على إغلاق مضيق هرمز. كان ذلك خطأ. إيران لن…
مايكل ليتر: لا، لم نتجادل. لقد فكرنا في احتمالية أنه يتعين علينا العمل على تحقيق ذلك، ولم يتم تقديم أي شيء على أنه حقيقة، وأنه إذا فعلنا ذلك، فستكون هذه هي النتيجة. إنه ليس علمًا، وليس علمًا سياسيًا، وليس علمًا عسكريًا. لقد عرضنا الحالة التي نعتقد أنها ينبغي أن تكون كذلك. الرئيس يتخذ القرار. إن الأمر برمته المتمثل في قدوم رئيس الوزراء وجر الرئيس إليه، هو لأغراض الدعاية.
مارغريت برينان: هل اعتقد الموساد أنه ستكون هناك احتجاجات ستطيح بالنظام وأن المقاتلين الأكراد سيتحركون من الشمال؟
مايكل ليتر: اعتقد الموساد أنه، كما رأينا في يناير، استيقظ عشرات الآلاف والملايين من الناس، ومن المرجح أن يحدث ذلك مرة أخرى الآن، وما زلنا نعتقد أن هذا أمر رائع. ما زلنا نعتقد أننا نستطيع ذلك، وقد يتحقق ذلك في الأشهر القليلة المقبلة ولكن لا توجد ضمانات.
مارغريت برينان: – لماذا إذن يؤدي التفاوض مع هؤلاء الحكام إلى قمع هؤلاء الأشخاص؟
مايكل ليتر: حسنًا، يمكنك المناقشة
مارغريت برينان: هل تدعم إسرائيل حقاً هذه الدبلوماسية؟
مايكل ليتر: يمكنك المناقشة – نحن ندعم الرئيس وجهوده. حسنًا، لقد كنا على قدم وساق منذ البداية في التخطيط والتنفيذ، وسوف ننهي هذا الأمر معًا. لذا، فإننا ندعم بشكل كامل جهود الرئيس، على الصعيدين الدبلوماسي والعسكري.
مارغريت برينان: بالوكالة، كتبت صحيفة جيروزاليم بوست اليوم أن إيران ستدفع ثمن استئناف حرب إسرائيل في لبنان، هرمز. هجوم إسرائيل على حزب الله، وبالنسبة لجمهورنا، هم حزب سياسي في لبنان وهم أقوى ميليشيا وقوة وكيلة لإيران. لديهم أشياء معقدة هنا. وتجري إدارة ترامب محادثات في واشنطن يوم الثلاثاء. سوف تكون على الطاولة مع السفير اللبناني. حزب الله ليس جزءاً من هذه المناقشات. وفي هذا السياق، هل ستتوقف إسرائيل وتقلل من هجماتها على لبنان؟
مايكل ليتر: إذا جاز لي، هناك نقطة واحدة للتصحيح، حزب الله منظمة إرهابية
مارغريت برينان: — إنه كذلك.
مايكل ليتر: — وهو أيضًا حزب سياسي. وهو ليس حزبا سياسيا له جناح إرهابي. إنهم منظمة إرهابية. وهم وكلاء إيران.
مارغريت برينان: — نعم.
مايكل ليتر: — من لديه أجندة لتدمير دولة إسرائيل،
مارغريت برينان: — نعم.
مايكل ليتر: – وأطلقوا الصواريخ على مدننا وقرانا
مارغريت برينان: — نعم.
مايكل ليتر: وعلينا أن نرد. والآن نريد أن نتناقش مع لبنان. غداً يمكن للبنان وإسرائيل أن يعيشا بسلام. أعتقد، كما تعلمون، أننا أجرينا هذه المكالمة الهاتفية الأولية يوم الجمعة. لقد كانت مكالمة جماعية، أنا شخصياً –
مارغريت برينان: — أنت والسفير اللبناني،
مايكل ليتر: سفير في لبنان، سفير الولايات المتحدة في بيروت، وكلها تحت سيطرة مسؤول وزارة الخارجية مايك نيدهام. لقد كانت محادثة رائعة. وهذا ما اتفقنا عليه جميعا، إذا كان الأمر كذلك، إذا وقفنا إلى جانب حزب الله وتفاوضت إسرائيل ولبنان فقط على السلام. بعد شهرين، ثلاثة أشهر، حصلنا على اتفاق سلام كامل.
مارغريت برينان: اسمحوا لي بالمتابعة، لقد قلت إن على إسرائيل أن ترد. إنها مختلفة عن نوع التفجيرات التي شهدناها الأسبوع الماضي ضد حزب الله، خاصة ردًا على هجمات الأربعاء. وقتلت الغارات الجوية أكثر من 350 شخصا في ذلك اليوم، ثلثهم، وفقا لوزارة الصحة اللبنانية، من النساء والأطفال والمسنين. وقال نائب الرئيس إن إسرائيل وافقت على التحقق من نفسها بالهجوم. وقال الرئيس إنه تحدث إلى بيبي، رئيس وزرائكم، وقال إنه سيخفف من لهجته. هل يمكنك شرح معنى القصف على مستوى منخفض؟ وقد خفضت نطاق وحجم الضربات منذ يوم الأربعاء. ما الذي اتفقت عليه الولايات المتحدة وإسرائيل بالضبط؟
مايكل ليتر: خفض الإيقاع، وزيادة الإيقاع. لا تتم مناقشة المشاكل التشغيلية على شاشة التلفزيون صباح يوم الأحد.
مارغريت برينان: – حسنًا، لقد فعل الرئيس ذلك
مايكل ليتر: – حسنًا، ما ناقشناه هو أننا سنطابق جهود الرئيس في الخليج، ونحن ندعم جهود الرئيس. ونحن الآن نلاحق أولئك الذين يطلقون الصواريخ على المدنيين لدينا، وقد استهدفت عملية الأربعاء مراكز عمليات حزب الله. والآن ماذا يفعلون؟
مارغريت برينان: — هل تشكك في إحصائيات الحكومة اللبنانية؟
مايكل ليتر: بالتأكيد. أوه، بالطبع، يبدو الأمر كما لو أن حماس تنشر إحصائيات من غزة، ووزارة الصحة التابعة لها،
مارغريت برينان: — لكنك تتفاوض مع الحكومة اللبنانية
مايكل ليتر: بالتأكيد، بالتأكيد. لكن، في بعض الأحيان، يحاولون تصويرنا على أننا، كما تعلمون، نلاحق المدنيين. نحن نتابع بطريقة مستهدفة البنية التحتية الإرهابية. هذا ما نركز عليه. الآن ما يفعلونه يا مارغريت، هو أنهم يضعون مركز عملياتهم، مركزهم الإرهابي، بين المدنيين. والآن نطلب منهم المغادرة. إنهم لا ينجحون دائمًا، لكننا نفعل ما في وسعنا. وتقوم حماس بذلك في غزة من خلال بناء قواعدها في المراكز المدنية. حزب الله يفعل ذلك، وقد رأينا قبل أيام حيث أرسلت طهران مدنييها إلى الجسور ومحطات الطاقة حتى لا يفعلوا ذلك، إنها جريمة ضد الإنسانية.
مارغريت برينان: حسنًا، لديك دبلوماسيتك الخاصة يوم الثلاثاء، وسنرى ذلك وماذا سيحدث. شكرا لك على وقتك هذا الصباح.
مايكل ليتر: شكرا لك
مارغريت برينان: عد.
